Цефеиды - звездные «верстовые столбы» Вселенной

Кстати пульсары гораздо лучше подходят для навигации - они и постабильнее, и существуют дольше, и видны с большего расстояния.

Это интереснее чем многое что происходит на планете Земля.

Пульсар - указатель "Воронеж - Ебеня 700 км ->", а цефеиды - местный дед "Милок, три версты по грунтовке и село Ебенеево будет как церкву проедешь".

Это сообщение отредактировал Japansgod - 25.12.2019 - 00:17

GreenRediska, спасибо, очень здорово, что есть в Москве ещё люди, которые не задрочены деньгами, кредитами, котиками. Надеюсь, что такое интересное хобби не мешает иметь личную жизнь! :)

А подскажи пожалуйста, по данной тематике, что читаешь, смотришь?

Раньше хайньюс читал, интересные статьи были и в комментариях можно было прочитать развернутые мнения от сведущих в этой теме. Жаль что сейчас он превратился в шляпу с контекстом аля "почему в старости брови растут пышнее" =))

Цефеиды от слова цефы, кто в теме)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда пытаешься просто воспринять Вселенную с ее безразмерностью, понимаешь, что мы - пылинка, которая только начала понимать, что она пылинка.
Вселенная - организм. Кто мы в этом организме и зачем? Природа не создает ничего ненужного и бесполезного. Значит, при всей своей бестолковости мы ей нужны?...
Как постичь законы Вселенной? Для этого нужно существовать время, сравнимое с веком звезд - накапливать и хранить наблюдения, знания, неискаженными и систематизированными.
Иногда мне кажется, что ответы где-то рядом, просты и очевидны. Глаза у нас еще не открылись. Или смотрим не туда...

Редиска... это... спасибо Вам.
Растравила душу...

Как хорошо, что мы на отшибе нашей галактики живем! Тишина и покой, как в селе вечером. А в центре - постоянный движняк: то черные дыры джетами шмаляют куда ни попадя, то цефиды мерцают, то сверхновые оболочки разбрасывают. А у нас из развлечений - только кометы иногда, да мусор от строительства Системы изредка в атмосфере сгорает... Скука смертная! (а ну да, еще недавно астероид внесистемный пролетел - скука!!!)

Когда тебе рассказали про маяки во Вселенной, а ты можешь только вот так:

у меня вопрос. когда солнце станет большим и достигнет орбиты земли. что будет с газовыми гигантами? не станут ли они кометами?

aleksus22
Размышляя о масштабности Вселенной, я каждый раз заставляю себя не задавать вопрос: "Где?" Казалось бы - простой вопрос, да? Но когда применишь его в масштабе космическом...

Встречный вопрос: а почему вопрос про кометы именно? Просто интересно, какая логическая цепочка связала кометы и газовые гиганты.

Ну а так: нет не станут. Газовые гиганты скорее всего не пострадают при увеличении Солнца, так как достаточно далеко от него. Возможно даже прибавят в массе, поскольку они большие, а интенсивность солнечного ветра станет выше - будут его ловить и жиреть. Ну и погода на гигантах поменяется. А кометы к этому не имеют никакого отношения, поскольку это микроскопические тела (в сравнении с газовыми гигантами), которые летают вокруг Солнца по вытянутым эллиптическим орбитам (ну это как я из школы помню, а так, в этом году "поймали" межзвездную комету, поэтому у серьезных астрономов наверняка есть какое-то четкое определение кометы).

Маяковский тоже так думал:

"Ты посмотри, какая в мире тишь.
Ночь обложила небо звездной данью.
В такие вот часы встаешь и говоришь
Векам, истории и мирозданью..."

Ну... Не зря, видать, учительница литературы меня в школе натаскивала!

Идея, конечно, хорошая.) Но вот ближайшая к нам цефеида - Полярная. Как полагаете, куда она указывает? Кроме нас, конечно.))

Это сообщение отредактировал GreenRediska - 25.12.2019 - 09:25

Hi-news совсем превратился в инстаграмм с безграмотными и косноязычными авторами.
Вот, вот и вот - широкого профиля, так сказать, порталы.

Для комет у газовых гигантов слишком большая масса. Ну и чтоб быть кометой - надо то приближаться к Солнцу, то удаляться. У гигантов почти круговые орбиты.
А что с ними будет? - нагреются хорошо.) Даже класс экзопланет такой есть - горячие Юпитеры. Они вращаются очень близко от светила и температуры у них не как у наших -200 К, а пара тысяч градусов. Конечно, у них происходит сдувание атмосферы звездой. Но Солнце будет красным гигантом - температуры внешних разреженных слов будут невелики и вряд ли наши газовые планеты облетят до ядра.)

Это сообщение отредактировал GreenRediska - 25.12.2019 - 09:56

Рекомбинация гелия в атмосфере цефеид. Будет о чем подискутировать на корпоративе!

Ну одна цефеида никуда не указывает. Я, как геодезист, скажу так. Стоите вы на пункте геодезической сети, не важно, знаете ли вы его координаты или же у вас условные координаты с центром на этом пункте, а сам по себе этот пункт никуда не указывает. Но если у вас есть второй пункт и известны координаты обоих в одной системе отсчета (т.е. их местоположение относительно друг друга) - это уже направление, от которого можно задавать местоположение любой точки. О том же и говорит товарищ. Если мы можем из массы космических объектов выделить некие отличные и неизменные во времени (ну по крайней мере в рамках нашей цивилизации) объекты, можем измерить их местоположение относительно нас и друг друга - их можно использовать для картографии и навигации. Ну а раз цефеиды используются для оценки расстояний - это их автоматически делает инструментом для картографии.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 25.12.2019 - 10:47

Суровые астрноштурманы расстояния вычисляют по спектру, методом научного прищура.
Вот, к примеру, предположим, что Ваш супер старлайнер "Синий Единорог" неожиданно материализовался хз где и времени, что бы ждать пока там цефеида маякнет нет. Тогда Вы тупо и на глаз, можно в биноклю, ищете самые голубые звезды. Желательно, что бы они находились в плотной куче других, это чутка добавит статистической достоверности. Нашли самые голубые ? Поздравляю это голубые гиганты с очень большой долей вероятности. Хорошо бы, что бы там была еще планетарная туманность, что даст основания подозревать, что кое-кто из этих гигантов уже лопнул и всех забрызгал, но это детали.
Теперь берем из справочника штурмана 2520 года типовую диаграмму ГР (Герцшепрунга-Рассела) для рассеяных скоплений (прищурились еще раз и сверили картинку с реальностью) и находим типовую абсолютную звездную величину для голубых гигантов и вуаля имеем абсолютную звездную, спектр и видимую звездную диагностируемую на глаз, можно в биноклю. Дальше берем логарифимическую линейку и получаем парсек или световые года или кому как удобно.

Раньше штурманы всегда так расстояния вычисляли, это сейчас всякие новомодные айфон 58330 - наведите камеру на звезду и т.д.

В шаровых скоплениях отдельная тема, там времени понадобится пара дней, что бы найти какой-нибудь уникум, голубых гигантов там, если это нормальный шаровик - нет. Так, если совсем время поджимает, то нужна выборка из десяти желтых типа солнца, хорошо бы что спектрограф был под рукой, но в общем тоже проблема решаемая.

А ежели астроштурман астрофизику не прогуливал, то везет он к примеру, дятла, которому страсть как охота на двойные посмотреть. И желательно быстрые, что бы динамика была, они это любят. Ну и что бы не жарко. На трехпалубных лайнерах, там целый коллектив дятлов, которые только и делают, что в хабл смотрят. А на астрошхуне Беда сидит штурман Василий, который вычислив расстояние по уже описанному способу, имеет все необходимые данные для того что бы крайне эффектно ткнуть пальцем в звезду и сказать - а вот эта двойная, туда рулим. Поскольку Василий знает, что двойные определенного типа находятся на диаграмме ГР в строго определенных местах и в большой куче звезд, где есть статистика, промахнуться достаточно сложно.

И эффектно, и у капитана такие штурманы вызывают уважение. Таких штурманов зовут обедать и не пристают с вопросами А Хде это мы собственно говоря ??

Главное - шобы бинокля была, спектрограф и на коленке спаяем.

Но это вообще-то тривиальщина. А вот, к примеру, хочет клиент что бы лавировать на скорости в дерьме, что бы прямо в лоб летело и кишки от перегрузок прилпали к пяткам. Неправильный штурман звонит на хаббл и просит найти звезды с наличием определенных элементов в спектре и ненормальным отсутствием других. Хорошо бы еще что были мелкие и неравномерные изменения светимости. Тогда многомудрый коллектив хаббла постулирует, что вот здесь до хрена дерьма.

Штурман же Василий, с Беды, прищуриввается и ищет первым делом хорошо подсвеченное водородное облако. Затем он берет биноклю, прищуривается и ищет как бы капсулы среди этого безобразия. В этой капсуле сидит, голубой хрен, который своим ветром раздувает водород и подсвечивает его кстати. Хрен этот живет мало, но красиво. Но нам интересно то, что на орбите этого дерьма будет болтаться куча мелкой дряни, которая еще не успела слепиться в прото земли, Там лавировать придется так, что не то что кишки прилипнут, а скотча дырки заделывать не хватит...

Космос - это закон. И тот его знает, тот рубит бабки.

А, что-то вроде трехмерной триангуляционной сети? - Ну.. почему бы и нет?)
Хотя, как уже сказали, пульсары - надежней и долговечней.)

Это сообщение отредактировал GreenRediska - 25.12.2019 - 11:54