знаете, что интересно - ведь в Нижнем в 1897 население было всего лишь 90 тысяч человек, я не поленился и посмотрел в Вики
получается, что вот этот вот МИЛЛИОН посетителей как-то приехал и уехал обратно, где-то жил и питался. И вряд ли царская семья с купцами, промышленниками и прочими дворянами составляла хотя 200 тысяч, а то и 100 тысяч посетителей. В итоге - минимум 800 тыр простого народа осуществило такую поездку (а тогда была целая экспедиция несмотря на наличие железной дороги) и посетило выставку. Может, учебник истории из СССР немного врёт про бедственное положение ВСЕХ рабочих и крестьян под гнётом царизма?
Это сообщение отредактировал Pit1973 - 3 дек 2019 в 12:06
Да все это мифы про немытую россию. На начало 20 века - вполне себе технологическая держава, но так же с очень сильным агро производством в качестве приятного дополнения. Самая многочисленная и достаточно оснащенная армия (магазинная винтовка мосина с малокалиберным патроном с бездымным порохом принята на вооружение в 91м году, примерно одновременно с магазинными винтовками Ли-Метфорд/Ли-Энфилд у англичан и обр. 1888 у немцев, намного раньше чем в США в 1903), вполне современный и 3-4 в мире по численности флот, с современными орудиями и оборудованием (к началу ПМВ - вообще наш флот был наиоболее насыщен технологиями, наши 102/60, 305/54 и 356/52 орудия были бесспорно лучшими в своих калибрах на время ПМВ и 20гг, только в нашем флоте на эсминцах типа Новик стояли системы автоматизированного управления огнем которые в других флотах не на все крейсера даже поставили из-за дороговизны, что позволило тому самому головному Новику вывести из строя один и уничтожить второй фактически однотипный ему немецкий эсминец в одиночку не получив ни одного попадания - т.к. немцы были подрядчиками по постройке 5 эсминцев этой серии - они скопировали удачный проект но не стали так богато их комплектовать), одна из самых протяженных сетей ЖД на то время, опять же.. РИ не была уж очень мощной по объему промышленного производства, но нимало не отсавала от других стран по технологиям.
Да все это мифы про немытую россию. На начало 20 века - вполне себе технологическая держава,
Да мозгов хватало у Европы учиться и к себе немецких , французских , английских , голландских и иже с ними мастеров и инженеров приглашать.. Да и без приглашения многие сами ехали в привлекательную по многим позициям страну. Да и своих талантов хватало и дорогу им давали и государство и меценаты деньги вкладывали.. Прада и тогда бюрократия была заоблачная , как и взаимодавство , но тем не менее Россия была империей и соответствовала этому званию и экономическим и военным потенциалом... Если бы в монархию не заигрались и пошли более демократичным путём , то какая бы сейчас странища была..
Cokoll Отъехав всего с десяток километров от промышленно развитого Нижнего Новгорода, где уже в те времена вовсю работал Сормовский кораблестроительный завод, ты попадал в глухие деревни с тотально безграмотным обедневшим населением и барами. Вот такая вот блеск и нищета. И не надо хрустеть французской булкой. И эти самые рабочие с Сормовского завода в 1905-м не просто так возвели баррикады и начали самые настоящие уличные бои с царскими войсками и казаками, брошенными на подавление восстания: там были адские условия труда.
Это сообщение отредактировал syshell - 3 дек 2019 в 12:31
Cokoll Отъехав всего с десяток километров от промышленно развитого Нижнего Новгорода, где уже в те времена вовсю работал Сормовский кораблестроительный завод, ты попадал в глухие деревни с тотально безграмотным обедневшим населением и барами. Вот такая вот блеск и нищета. И не надо хрустеть французской булкой.
И что из этого? Договаривай. Что именно ты хотел сказать?
Зассал? Ну тогда попробую я сказать это за тебя. Ты вероятно хотел сказать и даже начал говорить про нищету и забитость крестьянства, а капиталисты выставки устраивали - с жиру бесились. Но это было далеко не так. Советую почитать про историю Нижегородской ярмарки, которую построили еще по указу Александра 1-го. И с тех пор поволжское крестьянство продавало хлеб оптом именно там. Там же покупало пром.товары. И решение о проведении Всероссийской выставки в Нижнем Новгороде появилось не случайно. Снижение оборотов Нижегородской ярмарки, которая проводилась ежегодно, вызывало серьёзную озабоченность русского правительства. С не меньшей тревогой воспринималось и постепенное вытеснение отечественных хлебопроизводителей с традиционных европейских рынков. В то же время Нижний Новгород оставался «хлебной столицей» России, крупным торговым центром. Назрела необходимость организации специальных мероприятий, которые не только могли бы возродить интерес к «русскому хлебу» за границей, но и способствовали бы появлению новых товаров, внедрению новых технологий, освоению новых рынков. Так что получается, что царская семья думала и делала очень много для развития всего этого региона: и крестьянства, и промышленников, и купцов.
Это сообщение отредактировал Chudilo - 3 дек 2019 в 12:43
Chudilo Хочу сказать, что прежде, чем орать "как хорошо было при царе", надо знать картину в целом. Я, как местный житель, хорошо знаком с историей родного края и в курсе "как тут было при царе", благо, застал в живых родню, что родилась до революции. А однобокая радостная оценка - удел хомячья.
Cokoll Отъехав всего с десяток километров от промышленно развитого Нижнего Новгорода, где уже в те времена вовсю работал Сормовский кораблестроительный завод, ты попадал в глухие деревни с тотально безграмотным обедневшим населением и барами. Вот такая вот блеск и нищета. И не надо хрустеть французской булкой.
И что из этого? Договаривай. Что именно ты хотел сказать?
Понятно, что хотел сказать - что царь-батюшка никому не подарил золотой унитазбатон серп и молот , а, скотина этакая, всех заставлял работать, причём в случае неквалифицированного труда за ОЧЕНЬ небольшие деньги - и это факт. Крестьяне жили очень и очень бедно, причём для крестьян с приходом советской власти мало что изменилось, вот для их детей - ДА, открылись социальные лифты.
При этом квалифицированные рабочие стали жить намного хуже в 20-30-е годы, чем до революции - тот самый Емельянов, что прятал Ильича в Разливе, имел свой дом, а в Разливе под видом финских гастеров и жил Ильич с Зиновьевым, то есть их работяга нанял сена накосить. Дочь рабочего училась в гимназии.
Советская власть отблагодарила работягу, прятавшего Ильича - оба дома отобрала, одного из сыновей расстреляла за антисоветскую деятельность, сам рабочий прожил долгую жизнь - ещё в начале 50-х обивал пороги, чтобы ему вернули ЕГО дом, но государство рабочих и крестьян послало его нахуй.
Это сообщение отредактировал Pit1973 - 3 дек 2019 в 12:41
Cokoll Отъехав всего с десяток километров от промышленно развитого Нижнего Новгорода, где уже в те времена вовсю работал Сормовский кораблестроительный завод, ты попадал в глухие деревни с тотально безграмотным обедневшим населением и барами. Вот такая вот блеск и нищета. И не надо хрустеть французской булкой. И эти самые рабочие с Сормовского завода в 1905-м не просто так возвели баррикады и начали самые настоящие уличные бои с царскими войсками и казаками, брошенными на подавление восстания: там были адские условия труда.
Я не хрущу булкой и уж тем более французской. Вы абсолютно правы - это та же проблема что и сейчас, и она была. Но это не отменяет того факта что страна при этом могла похвастаться и промышленностью и технологиями. Если бы все было хороше везде, а не только местами - революции бы не было.
Chudilo Хочу сказать, что прежде, чем орать "как хорошо было при царе", надо знать картину в целом. Я, как местный житель, хорошо знаком с историей родного края и в курсе "как тут было при царе", благо, застал в живых родню, что родилась до революции. А однобокая радостная оценка - удел хомячья.
Может будете комментировать мои слова а не свои домыслы? Я написал только о технологических и проверяемых фактах а не о царе, жизни народа, экономике в целом и т.д.
Виноват, сам написал херню) Вы не ко мне обращались)
Это сообщение отредактировал Cokoll - 3 дек 2019 в 12:37
Да все это мифы про немытую россию. На начало 20 века - вполне себе технологическая держава,
Да мозгов хватало у Европы учиться и к себе немецких , французских , английских , голландских и иже с ними мастеров и инженеров приглашать.. Да и без приглашения многие сами ехали в привлекательную по многим позициям страну. Да и своих талантов хватало и дорогу им давали и государство и меценаты деньги вкладывали.. Прада и тогда бюрократия была заоблачная , как и взаимодавство , но тем не менее Россия была империей и соответствовала этому званию и экономическим и военным потенциалом... Если бы в монархию не заигрались и пошли более демократичным путём , то какая бы сейчас странища была..
Увы, именно. Все то же что повторяется сейчас и в последние годы СССР. И закономерно предыдущие два повтора окончились революциями( Все ресетимся да никак не перестаем зависать...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
, а, скотина этакая, всех заставлял работать, причём в случае неквалифицированного труда за ОЧЕНЬ небольшие деньги - и это факт. Крестьяне жили очень и очень бедно, причём для крестьян с приходом советской власти мало что изменилось, вот для их детей - ДА, открылись социальные лифты.
yaplakal.com