Падение Порт-Артура. 1904 год

На Стесселя конечно говен много вылито, часть из них возможно заслуженно. Но Ключевую ошибку всё же допустил Кондратенко. Высокую отдавать было нельзя. До оставления Высокой баланс потерь был один к 3-4 в нашу сторону, после оставления - уже в обратную сторону, город просто расстреливали из гаубиц с обратных склонов гор, а наши ничего не могли сделать.
Геройство это конечно круто и всё такое, но вся дальнейшая оборона привела бы к тому, что вместо 23000 пленных с нашей стороны было бы 23000 трупов, а у японцев весь расход - в несколько тысяч снарядов.

Это сообщение отредактировал djusha - 31.10.2019 - 08:44

Стессель мог нанести японцам побольше потери японцам на перешейке, а в результате японцев запустили на Квантун после однодневного боя у Цзиньчжоу.

При этом не уничтожили того что находилось в Дальнем и японцы тем что русские бросили воспользовались с огромной пользой для себя.

Хотелось бы когда нибудь увидеть экранизацию "Порт-Артура" или "Осовца", а не очередной говносериал или ширпотребное кино на тему ВОВ.
Памяти русских воинов в той войне.

Он не столько служил, сколько по психушкам лежал и на психиатрических курортах отдыхал. Типичный путь борца с режимом, "жертвы психотронного гулага".

Кондратенко в чём ошибался-то??? В том, что у него к концу штурма банально кончились резервы????

Последним комендантом Высокой (ввиду полной гибели пехотных и артиллерийских офицеров) был инженер-механик флота Лосев, который по телефону доложил в штаб полка, что японцы находятся всего в нескольких шагах от последнего уцелевшего блиндажа.

Кондратенко, пользуясь ночью, немедленно приступил к организации контратаки. Наскрёб охотничью команду с укрепления № 4, роту моряков с крейсера «Баян» и две роты пехоты. Конечно, с такими силами выбить японцев уже не удалось.

Посмотрел по Рашевскому С.А., есть на Милитере его дневник, академическое издание 1954 года.
Рекомендую.

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 31.10.2019 - 15:37

на перешейке у русских была очень плохая позиция, полностью простреливаемая японским флотом. А вот порт Дальний отдали совсем целым такое не прощается. Японцы высаживались в нем как на параде.

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 31.10.2019 - 16:01

немного фото.
Так выглядел рельеф Артура со стороны нападавших.

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 31.10.2019 - 16:08

эскадра на внешнем рейде

Вообще так и не понял логику флотских. Стоять в бухте и смотреть, как гибнут корабли... Почему не вышли и не рванули на Владик??? Если хоть пару кораблей прорвалось бы, уже польза была бы...

Пускай даже потери порт-артурской эскадры окажутся выше, но они не будут бессмысленными, а проложат дорогу идущим с Балтики кораблям.

да хотя бы затопили их, как "Севастополь"

Подчинились приказу Вирена и остались. Хотя половина миноносцев все же ушла в нейтральные порты.

Теоретически могли уйти еще летом после боя в Желтом море. Японцам крепко тогда досталось. "Цесаревич", "Аскольд", "Диана" и "Новик" прорвались же. И неизвестно что бы было если бы все командование русской эскадрой тогда не погибло. Может и война не так позорно бы закончилась.

Шмидт был лейтенантом, а капитана 2-го ранга получил при увольнении на пенсию. Стандартная практика "повышения" при отставке в армии и на флоте. При этом, напоминаю, что в Российском Императорском флоте с 1764 до 1907 года не существовало звания, соответствующего 8-му классу в табели о рангах. Очередной чин после лейтенанта — капитан второго ранга, то есть лейтенант — 3-й по рангу, а мичман — 4-й.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 31.10.2019 - 17:24

удивительно как это "джентельмены" не додумались бухать, фоткаться и вести философские беседы прямо в то время как их солдаты сошлись врукопашную - было бы очень по джентельменски и необыкновенно романтично было бы что вспомнить...

солдаты этож мясо бабы нарожают.

Справедливости ради, тогда флотский лейтенант соответствовал армейскому штабс-капитану. Т.е. по-нынешнему - капитан/капитан-лейтенант.

допустили ключевую ошибку когда дали японцам спокойно высадить десант.Урок Крымской войны пропал даром.

любопытны письма Эссена жена после сдачи крепости...



Крепость была сдана, мы все оказались военнопленными, нам было обещано, что нас повезут прилично нашему положению, и было предоставлено право офицерам, желающим вернуться на родину, при условии дачи подписки, что не будем принимать участия в военных действиях против Японии в эту войну. Конечно, без разрешения Государя мы не могли дать такой подписки, была послана Государю телеграмма, и полученный ответ показал, что Государь как будто хочет, чтобы мы разделили участь нижних чинов. ....

23-го числа началась эвакуация пленных. ....

Вообще гадость, мерзость, и, конечно, напрасно в Европе думают, что мы имеем дело с цивилизованными японцами — это гнуснейшие варвары, азиаты, а что нам предстоит еще впереди? 29-го нас повезли в Дальний по железной дороге, причем офицеры ехали в багажном вагоне, по приезде в Дальний нас поместили в наскоро недостроенном здании гимназии, где грязь и вонь невозможная. Вокруг стоят часовые, не выпуская совершенно, - как какие-то каторжники. Что-то будет дальше — невероятно, когда будем в Японии, то с нами еще меньше будут церемониться. И неужели Государю не нужны в России работники, что он нас обрекает на такое продолжительное и незаслуженное тюремное заключение? Поместят нас отдельно от нижних чинов, в совершенно разных местах Японии, чтобы мы не могли на них иметь влияния, а из нижних чинов, конечно, японцы постараются приготовить контингент злейших анархистов. Уже теперь мы отделены от матросов, с которыми, по-видимому, японцы стараются дружить, так как частенько видно, что они с ними пьянствуют. Ведь наш народ вообще мерзавец и хорош только тогда, когда начальник держит его в ежовых рукавицах, конечно, при условии справедливости, а теперь, когда на него нет управы, он становится прямо негодяем, и японцы не брезгуют никакими средствами, чтобы вредить нам, своим врагам...

Крепко целую и благословляю всех.

Твой любящий крепко Н.Э.

РГАВМФ. Ф. 757. Оп. 1. Д. 50. Л. 511 об. - 513 об.
©

О его предательстве заговорили когда выяснилось, что Стессель, получивший в своё время депешу от начальства о его отзыве из Порт-Артура, не исполнил этого повеления и остался во главе обороны города, фактически отстранив коменданта крепости. Поведение барона после падения Порт-Артура также было весьма двусмысленным – он не остался вместе с пленными, а выехал из Манчжурии....

Порт-Артур как калька с Севастополя 1854 года. И там и там оборона держалась на нескольких людях. После гибели Корнилова, Нахимова и Кондратенко - крепости были сданы. Читал и Новикова и Порт-Артур, слишком долго Россия на воевала (с 1878 года), потому и появились "паркетные" генералы и адмиралы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Раз 10 перечитывал.

Парадоксальность ситуации в том, что падение П-А главная «заслуга» русского флота и упорная оборона П-А тоже его большая заслуга. Только в первом случае моряки не выполнили своего профессионального предназначения, а во втором исполняли обязанности сухопутных войск.
Без флота Порт-артур вероятнее всего пал бы в августе, а если бы флот выполнил свое предназначение, то осады бы и не было.

Это сообщение отредактировал yaiztazika - 31.10.2019 - 18:27

немного порт-артура

"Спит гаолян, сопки покрыты мглой..."
Мужество офицеров и солдат, предательство верхов.

Я слышал — Стессель Анатоль
Посажен за измену в крепость.
Какая, говорю, нелепость:
Он сдаст и эту, ma parole!
©

абсолютно верно.
Падение горы Высокой сделало оборону Порт-Артура бессмысленной.
Как только японские 11-ти дюймовые гаубицы перетопили русский флот, крепость потеряла всякое значение.
Эскадра Рожественского пес знает где, Куропаткин не прорвался.
Генерал Ноги не зря укладывал своих солдат на склонах горы, с дикими потерями
В чем вина Стесселя, так в том, что просрали город Дальний с портовыми сооружениями