Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lысый
2.01.2019 - 00:21
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.08
Сообщений: 758
У большинства современных пистолетов ударник инерционного типа, поэтому я не представляю ситуацию, когда они могут намертво застрять в капсуле. Да и при стрельбе из исправного пистолета нормальными ( просто не говенными!) боеприпасами задержек, тем более критичных практически не бывает.
Для примера, отстрелял на крайних соревнованиях 420 патронов без единой задержки, как бы так... И пистолет хоть и хороший, но не самый безотказный и боеприпас не Геко, а тула...
 
[^]
плохокотик
2.01.2019 - 00:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 428
Цитата (fierrero @ 1.01.2019 - 21:43)
Цитата (Буробас @ 1.01.2019 - 20:38)
Цитата (ЛысыйЕж @ 1.01.2019 - 20:21)
Цитата (Eymerich @ 1.01.2019 - 18:26)
Тока для любителей классики. Пистолет практичней.

Современные пистолеты весьма надёжны, револьверы надёжней из-за более простой конструкции. Газы от выстрела на забивают механизм. А главное, что гильза остаётся у тебя. Для самообороны револьвер это лучший вариант.

Можно долго спорить, причем правы будут обе стороны, но! При стрельбе из револьвера в случае осечки достаточно будет всего лишь еще раз нажать на спусковой крючок, на что потребуется немного меньше времени, чем передернуть затвор. В ближнем бою, для которого, собственно, и создано короткоствольное оружие, эти доли секунды очень много решают.

Не все так однозначно.
Конструктивно револьверы менее склонны к задержкам. Но при задержке у пистолета она обычно устраняется в течение 2-3 секунд (естественно при некоторой тренировке) а вот у револьвера нет.
В револьверах задержки в основном из-за некачественного патрона.
Проблема в том что осечка - далеко не единственная причина задержек.
Вот, например 2 случая которые я видел в тире.
1. Попался патрон со слабым crimp (проще, пуля обжата в гильзе недостаточно прочно). От вибрации от предыдущих выстрелов пуля чуть подалась вперед и вышла на полмиллиметра зе пределы барабана. Результат - барабан заблокирован, не вращается, оружие в стрельбе непригодно.
2. Еще хуже. При стрельбе патронами Fiocchi ударник пробивает капсюль и намертво застряет в нем. Результат - оружие полностью выведено из строя, вытащить ударник удалось только разборкой револьвера с примененим инструментов.
Хорошо что это было в тире а не в реальной перестрелке.
Конечно, и у пистолета могут быть трудноустранимые задержки. Вот поэтому люди чья работа - носить оружие, всегда имеют Back Up.

если вы часто ходите в тир, то наверняка сталкивались с заклиниванием затвора. Оно кстати не устраняется за 2-3 сек. Причин может быть много.
Даже если откажет затворная задержка, то не сразу поймешь, что это именно она.Если поймешь, то 3 секунд может хватить. А бывает тупой клин, намертво.

Поэтому сравнивая пистолет и револьвер такие тяжкие случаи (когда оружие становится бесполезным и подлежит ремонту) лучше отбросить. По мне сдается, что таких тяжких отказов у пистолета все же поболе.
В остатке имеем осечку. Здесь явное преимущество за револьвером.

Если говорить о оружии для самообороны из револьверов, то мне симпатичны короткоствольные. Они пригодны для скрытого ношения. Женщина легко может положить его в сумочку. Кстати не надо долго и бесполезно объяснять про предохранитель, патрон в патроннике.....
 
[^]
Maverick00
2.01.2019 - 00:38
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 17292
Цитата (fierrero @ 2.01.2019 - 00:14)
Цитата (Maverick00 @ 1.01.2019 - 23:58)
Цитата (fierrero @ 1.01.2019 - 21:43)

1. Попался патрон со слабым crimp (проще, пуля обжата в гильзе недостаточно прочно). От вибрации от предыдущих выстрелов пуля чуть подалась вперед и вышла на полмиллиметра зе пределы барабана. Результат - барабан заблокирован, не вращается, оружие в стрельбе непригодно.

Добрый день! smile.gif

А что был за револьвер, в каком калибре, чтобы такое случилось?

Был Таурус 905, под калибр 9 мм. парабеллум. Они, пистолетные патроны, видимо, самой природой не предназначены для использования в револьверах. Ибо револьверные патроны имеют roll crimp, то есть края гильзы загнуты в специальную канавку на пуле. А пистолетные имеют taper crimp, то есть простое обжимание. И не выдерживают сильных вибраций барабана. Тем более он имеет ствол 2 дюйма.

Вот, называется, век живи, век учись (хотя я переснаряжанием патронов только-только начинаю заниматься, так что про "век" - это с большой натяжкой) smile.gif

Я даже не знал, что кримпование бывает разным!!!! Спасибо большое, пойду читать!!! smile.gif
 
[^]
Eymerich
2.01.2019 - 10:50
2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (fierrero @ 1.01.2019 - 20:14)

С одной стороны есть мнение что если ситуация не разрешилась с 6 выстрелами, то не разрешится и со ста. Ну а с другой, сейчас вооруженные преступники редко ходят поодиночке, и 17 пулек будет получше плюс запасные магазины.
Наверное все зависит от данной конкретной ситуации. Для кого-то ношение оружия - работа с вероятностью его применения, для кого-то просто иметь дома на всякий случай.
А так вещь хорошая.
Правда сейчас патрон считается минимально допустимым для самообороны и большинство берет модели в калибре .357 Magnum, из него же можно если надо стрелять .38Spl.

Ндык о чем и речь. Если все классично, один на один у барьера, то и одного заряда хватит, а попав под перестрелку с несколькими лучше иметь запас по патронам, утащишь с собой больше уебков. Так то если свсем по классике, лучший пистолет это автомат gigi.gif
 
[^]
AlexUpper
2.01.2019 - 10:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.18
Сообщений: 1400
Цитата (BigCap @ 1.01.2019 - 18:45)
Это оружие, выпускавшееся для вооружения флота и полиции, тем не менее, всегда пользовалось большим спросом и на гражданском рынке, а так же широко применялось лучшими стрелками-спортсменами мира. Это объясняется тем, что применяемый в M&P патрон .38 Special при значительной мощи имеет небольшую отдачу, делая стрельбу очень комфортной и точной, что отлично подходит для спортивной стрельбы.

Я плохо разбираюсь в оружии, но с чего вдруг мощный (!) патрон имеет малую отдачу? Так дело в патроне, а не оружии? А если его в другую пушку засунуть - она так же хороша станет?
 
[^]
Eymerich
2.01.2019 - 10:54
2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (fierrero @ 1.01.2019 - 20:27)
Цитата (ЛысыйЕж @ 1.01.2019 - 20:21)
Цитата (Eymerich @ 1.01.2019 - 18:26)
Тока для любителей классики. Пистолет практичней.

Современные пистолеты весьма надёжны, револьверы надёжней из-за более простой конструкции. Газы от выстрела на забивают механизм. А главное, что гильза остаётся у тебя. Для самообороны револьвер это лучший вариант.

Ну, сверхнадежность револьверов немного преувеличена.
А так да, для самообороны хорошо, особенно когда надо быстро и инкогнито покинуть место самообороны - не оставляют ненужного мусора на земле, можно применять патрон с безоболочечной свинцовой пулей что деформируется и затрудняет опознание. biggrin.gif

Так, вы самооборонщики или киллеры блеать, обсуждающие как следов не оставить? gigi.gif
А ваще канеш печельно, что в глазах закона это почти одно и то же
 
[^]
Eymerich
2.01.2019 - 11:06
1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Буробас @ 1.01.2019 - 22:22)

Весьма возможно. Однако:
1) в случае "патрон со слабым crimp (проще, пуля обжата в гильзе недостаточно прочно)" при использовании автоматического пистолета мы получаем перекос и клин патрона в магазине.
2) в случае "При стрельбе патронами Fiocchi ударник пробивает капсюль и намертво застряет в нем." хоть убей, не пойму преимущества автоматического пистолета. Вряд ли передергивание затвора поможет извлечь патрон, если ударник намертво застрял в капсюле.
В таких случаях (сугубо ИМХО) абсолютно фиолетово с каким ты оружием, это вилы.
Потому что если уж не везет, то и возле родной сестры триппер поймаешь.
Поэтому: держи порох сухим и заботься о своем оружии.
ХЗ, может сумбурно, но высказал, как думаю.

Ндык речь не о том что пистолет в таких случаях надежнее револьвера. Речь о том что револьвер так же может подвести с плохим патроном как и пистолет, т.е. его эксплуатационная надежность относительно пистолета иногда бывает преувеличена. При сохранении перечисленных выше преимуществ пистолета.
Ну и су бъективное, баланс револьвера мне не попер. Держал только наган (не стрелял), если резиноплюев не считать. Пистик гораздо гармоничнее лежит в руке, вес в ручке. Чисто визуально револьвер конешно красив и стилен. Ну, тут уж дело вкуса о котором не спорят.
 
[^]
Eymerich
2.01.2019 - 11:11
1
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (AlexUpper @ 2.01.2019 - 10:52)
Цитата (BigCap @ 1.01.2019 - 18:45)
Это оружие, выпускавшееся для вооружения флота и полиции, тем не менее, всегда пользовалось большим спросом и на гражданском рынке, а так же широко применялось лучшими стрелками-спортсменами мира. Это объясняется тем, что применяемый в M&P патрон .38 Special при значительной мощи имеет небольшую отдачу, делая стрельбу очень комфортной и точной, что отлично подходит для спортивной стрельбы.

Я плохо разбираюсь в оружии, но с чего вдруг мощный (!) патрон имеет малую отдачу? Так дело в патроне, а не оружии? А если его в другую пушку засунуть - она так же хороша станет?

Ну так масса же оружия же. Срельни с вепря и мосинского карабина, патрон один, на одном отдача конская, на другом мягкая и комфортная. Чем легче оружие, тем легче его носить и некомфортнее стрелять.
 
[^]
Kraftway
2.01.2019 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11604
Цитата (BigCap @ 1.01.2019 - 18:45)
Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон

В игре "Мафия" это самый отстойный ствол, только когда совсем оружия нет. Кольт 1911 намного эффективнее.
 
[^]
Биоинженер
2.01.2019 - 12:07
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 4175
красивая штука
 
[^]
Умка2
2.01.2019 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.18
Сообщений: 3151
Эх, валера!
 
[^]
СмешнойКот
2.01.2019 - 14:10
4
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Цитата (Умка2 @ 2.01.2019 - 12:10)
Эх, валера!

в семизарядном варианте очень хорош.

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
СмешнойКот
2.01.2019 - 14:17
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
А как вам в восьмиразрядном варианте!!??))))

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
СмешнойКот
2.01.2019 - 14:22
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Но в 7 зарядном оптимальные 686 для скрытого (если так сказать) ношения))

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
СмешнойКот
2.01.2019 - 14:24
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Еще, не могу остановится))

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
СмешнойКот
2.01.2019 - 14:25
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
+++

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
skotobaza
2.01.2019 - 15:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 2329
Цитата (Eymerich @ 1.01.2019 - 19:26)
Тока для любителей классики. Пистолет практичней.

Неоспоримое преимущество револьвера- отсутствие предохранителя и гильзы остаются в барабане. dont.gif
 
[^]
LaGesh
2.01.2019 - 15:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Ну нам то на короткостволы только подрочить. А кто там надежней хз. Так то и у калаша в -30 по два недосыла на магазин. Сегодня проверил.
 
[^]
Azvirin
2.01.2019 - 15:47
1
Статус: Offline


мало грибоФ

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 454
отличный канал про стреляющие штуки
 
[^]
SOOHOY7
2.01.2019 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.15
Сообщений: 1039
Цитата (Eymerich @ 1.01.2019 - 19:26)
Тока для любителей классики. Пистолет практичней.

Читал одну статью про оборот оружие в США, так вот там была приведена статистика использования оружия при убийствах (уличные разборки, заказные убийства и т.д.) и как не странно первое место занимал револьвер Смит-Вессон, не профи в этом, но предположу что, скрытое ношения компактных версий револьверов и естественно отсутствие улик на месте предложения, гильзы делает этот ствол для криминала практичным и удобным

Это сообщение отредактировал SOOHOY7 - 2.01.2019 - 19:31
 
[^]
Леонидос999
2.01.2019 - 21:08
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 1
Вот красавчик.

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
sova1974
2.01.2019 - 21:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 885
Цитата (Леонидос999 @ 2.01.2019 - 21:08)
Вот красавчик.

Мама дорогая! Посмотрел видос с глоком-17 на трубе... У него какая отдача, что его так забрасывает у весьма крупного мужика?!? blink.gif
Вот этот видос, на 3:30 пальба:
https://www.youtube.com/watch?v=VN-06TPkrR0
 
[^]
ramualt
2.01.2019 - 23:34
0
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата (Jccwu @ 1.01.2019 - 20:48)
До чего же они пиздатые. Обожаю. У самого такой есть

Гроза охуенна!
Мечтаю на неё wub.gif
 
[^]
СмешнойКот
3.01.2019 - 04:29
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Цитата (Леонидос999 @ 2.01.2019 - 21:08)
Вот красавчик.

глок это пластиковая хуйня, а Смит-Вессон это на века, если с боеприпасом не перемудрить.

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
fierrero
3.01.2019 - 05:31
1
Статус: Offline


Бронетёмкин «Поносец»

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 1309
Цитата (Maverick00 @ 2.01.2019 - 00:38)
Цитата (fierrero @ 2.01.2019 - 00:14)
Цитата (Maverick00 @ 1.01.2019 - 23:58)
Цитата (fierrero @ 1.01.2019 - 21:43)

1. Попался патрон со слабым crimp (проще, пуля обжата в гильзе недостаточно прочно). От вибрации от предыдущих выстрелов пуля чуть подалась вперед и вышла на полмиллиметра зе пределы барабана. Результат - барабан заблокирован, не вращается, оружие в стрельбе непригодно.

Добрый день! smile.gif

А что был за револьвер, в каком калибре, чтобы такое случилось?

Был Таурус 905, под калибр 9 мм. парабеллум. Они, пистолетные патроны, видимо, самой природой не предназначены для использования в револьверах. Ибо револьверные патроны имеют roll crimp, то есть края гильзы загнуты в специальную канавку на пуле. А пистолетные имеют taper crimp, то есть простое обжимание. И не выдерживают сильных вибраций барабана. Тем более он имеет ствол 2 дюйма.

Вот, называется, век живи, век учись (хотя я переснаряжанием патронов только-только начинаю заниматься, так что про "век" - это с большой натяжкой) smile.gif

Я даже не знал, что кримпование бывает разным!!!! Спасибо большое, пойду читать!!! smile.gif

Да, пули для релодинга револьверных патронов (ну и естественно фабричные) имеют канавку, пулю надо вводить в гильзу так чтобы та канавка была на уровне края гильзы и при кримповании край гильзы загибается в нее. Держится прочнее чем у пистолетных но срок службы гильз при релодинге меньше за счет повторяющихся циклов сгибания-разгибания ее края.

Это сообщение отредактировал fierrero - 3.01.2019 - 05:37

Самый популярный полицейский револьвер мира Смит-Вессон
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25819
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх