Отсталые технологии Японии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Микрашкин
31.05.2018 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.16
Сообщений: 2200
А я по сотке светодиодные последний раз брал. И у каждой еще гарантия 2 года))) shum_lol.gif
 
[^]
Таканохана
31.05.2018 - 11:15
0
Статус: Online


Йокодзуна

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 4949
Цитата (mario2075 @ 31.05.2018 - 10:54)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:35)
Цитата (mario2075 @ 31.05.2018 - 10:18)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:10)
Цитата (f983lda @ 31.05.2018 - 10:04)
Цитата
Мы привыкли, что Япония во всём на острие технического прогресса


После Фукусимы стало понятно, что они в жопе на самом деле, а не на острие прогресса.

Кому понятно? Никто, кроме погибших при взрыве не погиб, заражения местности
нет, а то, что у них воды радиоактивной тысячи тонн, так это никого кроме яповских белок-истеричек не волнует. Сольют в океан потихоньку, никто и не заметит. Очень достойно из ситуации с серьезнейшей аварией вышли.

"Никто кроме погибших не погиб" ....
Фраза века.кличко тихо заплакал в сторонке...

Хорошо, погибли при взрывах двое. От лучевой болезни - никто. В отличие от известной аварии, когда людей бросили разгребать горящее радиоактивное говно. Так понятнее?

я конечно понимаю,что "демократическое" радиоактивное излучение безвредно и даже полезно для здоровья в отличии от "ужасного советского" излучения,но может и статистика какая то есть,по людям работавшим в эпицентре аварии?

Легко
Цитата
Пострадавшие от аварии на АЭС Фукусима-1
Если сравнивать день катастрофы на АЭС «Фукусима-1» с тем временем, когда случилась авария в Чернобыле, то естественно, что уровень имеющихся знаний, технологичность и оснащенность не подлежат сравнению. Да и сами аварии хоть и лежат в одной плоскости по тяжести последствий, но  являются абсолютно разными. Именно этим объясняется меньшее число пострадавших. Кроме того, часть радиоактивных веществ ушла в направлении Тихого океана.
По имеющимся данным всего из 30-ти километровой зоны было эвакуировано от 185 до 320 тысяч человек. Столь значительный разброс в цифрах обусловлен тем, что в это же время здесь проводилась эвакуация населения в связи с цунами.
Пострадавшие непосредственно в момент взрывов
В момент первого взрыва были травмированы четыре сотрудника станции и двое рабочих подрядных организаций, тела еще двух погибших в этот момент были найдены 30 марта в турбинном зале четвертого энергоблока. Во время второго взрыва получили травмы 11 человек, из которых госпитализирован был только один. При третьем взрыве никто не пострадал.
Погибшие от радиационного поражения
В отличие от чернобыльской катастрофы, где результатом острой лучевой болезни в первую неделю после случившегося стала гибель 28 человек, здесь летальных исходов от облучения большими дозами ионизирующего излучения зафиксировано не было.
Пострадавшие от облучения
Три сотрудника станции получили дозу облучения 170 мЗв, двое из них госпитализированы с радиационным поражением ног и кожных покровов. Доза облучения одного из рабочих составила 106 мЗв, что превышает норму, но является ниже установленной МАГАТЭ в случае радиационной аварии. Человек все же был госпитализирован.
 
[^]
mario2075
31.05.2018 - 11:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 2015
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 11:15)
Цитата (mario2075 @ 31.05.2018 - 10:54)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:35)
Цитата (mario2075 @ 31.05.2018 - 10:18)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:10)
Цитата (f983lda @ 31.05.2018 - 10:04)
Цитата
Мы привыкли, что Япония во всём на острие технического прогресса


После Фукусимы стало понятно, что они в жопе на самом деле, а не на острие прогресса.

Кому понятно? Никто, кроме погибших при взрыве не погиб, заражения местности
нет, а то, что у них воды радиоактивной тысячи тонн, так это никого кроме яповских белок-истеричек не волнует. Сольют в океан потихоньку, никто и не заметит. Очень достойно из ситуации с серьезнейшей аварией вышли.

"Никто кроме погибших не погиб" ....
Фраза века.кличко тихо заплакал в сторонке...

Хорошо, погибли при взрывах двое. От лучевой болезни - никто. В отличие от известной аварии, когда людей бросили разгребать горящее радиоактивное говно. Так понятнее?

я конечно понимаю,что "демократическое" радиоактивное излучение безвредно и даже полезно для здоровья в отличии от "ужасного советского" излучения,но может и статистика какая то есть,по людям работавшим в эпицентре аварии?

Легко
Цитата
Пострадавшие от аварии на АЭС Фукусима-1
Если сравнивать день катастрофы на АЭС «Фукусима-1» с тем временем, когда случилась авария в Чернобыле, то естественно, что уровень имеющихся знаний, технологичность и оснащенность не подлежат сравнению. Да и сами аварии хоть и лежат в одной плоскости по тяжести последствий, но  являются абсолютно разными. Именно этим объясняется меньшее число пострадавших. Кроме того, часть радиоактивных веществ ушла в направлении Тихого океана.
По имеющимся данным всего из 30-ти километровой зоны было эвакуировано от 185 до 320 тысяч человек. Столь значительный разброс в цифрах обусловлен тем, что в это же время здесь проводилась эвакуация населения в связи с цунами.
Пострадавшие непосредственно в момент взрывов
В момент первого взрыва были травмированы четыре сотрудника станции и двое рабочих подрядных организаций, тела еще двух погибших в этот момент были найдены 30 марта в турбинном зале четвертого энергоблока. Во время второго взрыва получили травмы 11 человек, из которых госпитализирован был только один. При третьем взрыве никто не пострадал.
Погибшие от радиационного поражения
В отличие от чернобыльской катастрофы, где результатом острой лучевой болезни в первую неделю после случившегося стала гибель 28 человек, здесь летальных исходов от облучения большими дозами ионизирующего излучения зафиксировано не было.
Пострадавшие от облучения
Три сотрудника станции получили дозу облучения 170 мЗв, двое из них госпитализированы с радиационным поражением ног и кожных покровов. Доза облучения одного из рабочих составила 106 мЗв, что превышает норму, но является ниже установленной МАГАТЭ в случае радиационной аварии. Человек все же был госпитализирован.

Количество жителей префектуры Фукусима, умерших от последствий катастрофы на местной АЭС, возросло до 1603 человек, передает Mainichi Daily. Такие данные приводят власти по состоянию на 30 ноября.

В августе текущего года официальное количество скончавшихся после утечки радиации японцев составило 1,5 тысячи человек. Годом ранее количество жертв трагедии не превышало тысячу жителей.

Издание отмечает, что причины гибели людей разнообразны. Как правило, пострадавшие умирали из-за отсутствия должной медицинской помощи. Журналисты подчеркивают, что врачи не всегда в состоянии диагностировать заболевания, которые развиваются в организме оказавшихся под действие радиации людей.
 
[^]
DBWolf
31.05.2018 - 11:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3155
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:35)
Цитата (mario2075 @ 31.05.2018 - 10:18)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:10)
Цитата (f983lda @ 31.05.2018 - 10:04)
Цитата
Мы привыкли, что Япония во всём на острие технического прогресса


После Фукусимы стало понятно, что они в жопе на самом деле, а не на острие прогресса.

Кому понятно? Никто, кроме погибших при взрыве не погиб, заражения местности
нет, а то, что у них воды радиоактивной тысячи тонн, так это никого кроме яповских белок-истеричек не волнует. Сольют в океан потихоньку, никто и не заметит. Очень достойно из ситуации с серьезнейшей аварией вышли.

"Никто кроме погибших не погиб" ....
Фраза века.кличко тихо заплакал в сторонке...

Хорошо, погибли при взрывах двое. От лучевой болезни - никто. В отличие от известной аварии, когда людей бросили разгребать горящее радиоактивное говно. Так понятнее?

Мы исправляли то, что сами сделали.

А Фукусима была разработана пендосами, ими же и построена (за исключением нескольких энергоблоков, построенных япошками по технологиям тех же пендосов).

Все последствия от Фукусимы еще не проявились... Так что рано говорить - есть ли погибшие от лучевой болезни. Более того, эти мудаки умудрились допустить выброс радиоактивных отходов в океан.

И еще не одно поколение будет благодарить япошек за такой подарок.
 
[^]
Таканохана
31.05.2018 - 11:28
1
Статус: Online


Йокодзуна

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 4949
Цитата
Количество жителей префектуры Фукусима, умерших от последствий катастрофы на местной АЭС, возросло до 1603 человек, передает Mainichi Daily. Такие данные приводят власти по состоянию на 30 ноября.

В августе текущего года официальное количество скончавшихся после утечки радиации японцев составило 1,5 тысячи человек. Годом ранее количество жертв трагедии не превышало тысячу жителей.

Издание отмечает, что причины гибели людей разнообразны. Как правило, пострадавшие умирали из-за отсутствия должной медицинской помощи. Журналисты подчеркивают, что врачи не всегда в состоянии диагностировать заболевания, которые развиваются в организме оказавшихся под действие радиации людей.

Вам дают сцылко на сайт МЧС, Вы в ответ - журналистские домыслы. Как любят писать патриотично настроенные товарищи, еще 1,5 миллиарда человек лично расстрелял глава Теско.
 
[^]
Gdialex
31.05.2018 - 11:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (diegoLunes @ 31.05.2018 - 11:17)
Для роста экономики необходим рост потребления. Похую чего. Бензина, электроэнергии, товаров и услуг... А экономия это путь обратно в пещеры и на ветки. Ведь именно там мы потребляли минимум возможного.

Видимо наши капиталисты и правительство об этом не знают. Им только цены ввысь поднимать, ссылаясь на запад, а зарплаты как в гватемале. Будут меньше брать? Поднимем еще цены, чтобы прибыль не упала. А все остальное пох.

А вообще в Японии еще можно найти служебные компьютеры под управлением Windows 95. Во времена уже Win ME и Win 2000 у них официально можно было купить Win 95 OSR2. Дело не в отсталости. Дело в ценниках. Вот у них своеобразный стиль в экономии. К тому же они не пускаются во все тяжкие, чтобы обмануть систему. Там даже Якудза какие то неправильные бандиты. gigi.gif
 
[^]
nnemo
31.05.2018 - 11:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 2600
а с чего вы взяли что эти лампы японцы используют именно для освещения, а не как балластную нагрузку например для солнечных, ветряных электростанций (при перезаряде терминалов это необходимо)?

Это сообщение отредактировал nnemo - 31.05.2018 - 11:34
 
[^]
Warllord1087
31.05.2018 - 11:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 826
Цитата (Гварнери @ 31.05.2018 - 11:14)
Цитата (indeec85 @ 31.05.2018 - 10:21)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:10)
Цитата (f983lda @ 31.05.2018 - 10:04)
Цитата
Мы привыкли, что Япония во всём на острие технического прогресса


После Фукусимы стало понятно, что они в жопе на самом деле, а не на острие прогресса.

Кому понятно? Никто, кроме погибших при взрыве не погиб, заражения местности
нет, а то, что у них воды радиоактивной тысячи тонн, так это никого кроме яповских белок-истеричек не волнует. Сольют в океан потихоньку, никто и не заметит. Очень достойно из ситуации с серьезнейшей аварией вышли.

Знаешь ли хорошие машины и магнитофоны делать, это ещё не показатель технического развития. Вот космос, ядерная энергетика, авиационные двигатели, вот где технологии. А у них абсолютно ничего своего из этого нет. А если ресурсы всей страны, да ещё с колоссальными американскими вливаниями направить на автопром и электронику, ясен пень они будут лучшими в мире. Вот только себе такого позволить никто не может больше.

Вообщем отсталая Япония напрочь.ну ну))))))...На крошечных островах,без нефти,газа и леса.4 экономика мира!

Тут как посмотреть. Япония богата за счёт накопленных капиталов и интеграцией в мировую экономику. А теперь предположим такую ситуацию. условные США затребовали от Японии новых мест под базы, возможность размещения ядерных отходов, или тупо признание США своей метрополией. Ну всякое же бывает, верно ? И тут гордая Япония показывает фигу. А США не терпят когда им фигу показывают и начинают накидывать санкции вплоть до состояния КНДР. И теперь вопрос. На каком месте будет экономика Японии без выхода на мировые рынки и инвестиций ? Острова там маленькие, а народу сильно дохуя.
 
[^]
AFA
31.05.2018 - 11:44
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
"А вот цены на светодиодные лампы в Японии по нашим меркам совершенно безумные. Лампы Panasonic эквивалент 60 Вт — 2780 йен (~1600 рублей за штучку), эквивалент 40 Вт 1680 йен (~970 рублей). На этом фоне «лампочки Чубайса» вовсе не кажутся дорогими."

Что за дибилизм приводить цены без уровня жизни?
А Вы знаете какие фрукты в Японии дорогие? А как дорого жилье?
А сколько зарабатывает японский таксист?
А до 300 000 если в рубли переводить.
И это если не говорить о качестве товаров. Уверен что лампы Панасоник у нас бы стоили 900р, а таксист в Новосибирске зарабатывает в 7 раз меньше и то если живет в машине

 
[^]
indeec85
31.05.2018 - 11:48
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 440
Цитата (ayrat6366 @ 31.05.2018 - 10:54)
Цитата (1CHiEF1 @ 31.05.2018 - 10:02)
у них нету медведа, вот и загнивают

Ещё бы им Чубайса, Рванул бы вверх прогресс! Кстати, есть в Японии смертная казнь?

Есть.
 
[^]
Valuj
31.05.2018 - 11:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5659
Цитата (Raven21251 @ 31.05.2018 - 10:19)
Цитата (nanono @ 31.05.2018 - 12:15)
Цитата (harriernsk @ 31.05.2018 - 10:06)
"Свободно продаются лампы накаливания на 100, 150, 200 Вт" - ну как бы и России свободно продаются!

А что вы минусите человека, продаются и 300,и 500Вт, только хитроумные производители их не лампами, а теплоизлучателями называют.

Потому что запрещены у нас лампы накаливания мощностью от 100вт и больше. Поэтому производителям и пришлось изворачиваться, назвав свою продукцию теплоизлучателями

Ну если смотреть чисто технически, то любая лампа накаливания больше нагреватель, чем световой прибор. КПД ламп накаливания 5-15%, значит в лучшем случает лампа на 15% светит и на 85% греет dont.gif
 
[^]
Гварнери
31.05.2018 - 11:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.16
Сообщений: 679
Цитата (Warllord1087 @ 31.05.2018 - 11:33)
Цитата (Гварнери @ 31.05.2018 - 11:14)
Цитата (indeec85 @ 31.05.2018 - 10:21)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:10)
Цитата (f983lda @ 31.05.2018 - 10:04)
Цитата
Мы привыкли, что Япония во всём на острие технического прогресса


После Фукусимы стало понятно, что они в жопе на самом деле, а не на острие прогресса.

Кому понятно? Никто, кроме погибших при взрыве не погиб, заражения местности
нет, а то, что у них воды радиоактивной тысячи тонн, так это никого кроме яповских белок-истеричек не волнует. Сольют в океан потихоньку, никто и не заметит. Очень достойно из ситуации с серьезнейшей аварией вышли.

Знаешь ли хорошие машины и магнитофоны делать, это ещё не показатель технического развития. Вот космос, ядерная энергетика, авиационные двигатели, вот где технологии. А у них абсолютно ничего своего из этого нет. А если ресурсы всей страны, да ещё с колоссальными американскими вливаниями направить на автопром и электронику, ясен пень они будут лучшими в мире. Вот только себе такого позволить никто не может больше.

Вообщем отсталая Япония напрочь.ну ну))))))...На крошечных островах,без нефти,газа и леса.4 экономика мира!

Тут как посмотреть. Япония богата за счёт накопленных капиталов и интеграцией в мировую экономику. А теперь предположим такую ситуацию. условные США затребовали от Японии новых мест под базы, возможность размещения ядерных отходов, или тупо признание США своей метрополией. Ну всякое же бывает, верно ? И тут гордая Япония показывает фигу. А США не терпят когда им фигу показывают и начинают накидывать санкции вплоть до состояния КНДР. И теперь вопрос. На каком месте будет экономика Японии без выхода на мировые рынки и инвестиций ? Острова там маленькие, а народу сильно дохуя.

Значит там еще умные политики.
 
[^]
FedorDK
31.05.2018 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Батарейкин @ 31.05.2018 - 10:10)
Все конечно так,но зная как нынче выходят из строя что лампы накаливания,что китайские светодиодные может оно там и дороже но срок службы возможно повыше будет,джапы с электроникой дружат очень хорошо.

Как они выходят из строя? 3 года как купил что-то там по акции в икее - всё работает. 2 года назад напокупал других типоразмеров из самых недорогих, ASD - тоже все работают. В т.ч. в ванной. А в ванной раньше филипсы накаливания менял каждые 3-4 недели.
 
[^]
Reiker
31.05.2018 - 12:00
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 504
Цитата (dueler @ 31.05.2018 - 14:12)
так вопрос: засунет ли японец 200вт лампочку в рот?

Посмотрев их порно, думаю не в рот они, скорее всего, себе ее засунут.
 
[^]
aircopter
31.05.2018 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (pticeed @ 31.05.2018 - 10:27)
Да ХЗ. В 20014 перевёл весь дом на светодиоды. В среднем, одна лампа стоила 150 руб. Китай, естественно. До сих пор из трёх десятков ни одна не перегорела. Объясните, чем лампа за 150 рублей "не нормальная"?

А в целом расскажи, как там у вас в 20014м? Цены смотрю вроде норм остались lol.gif

По теме мне свет от них не очень. В туалете и ванной да - светодиодные. Года 3 уже работают, понятное дело.

Это сообщение отредактировал aircopter - 31.05.2018 - 12:22
 
[^]
Gdialex
31.05.2018 - 12:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Гварнери @ 31.05.2018 - 12:54)

Значит там еще умные политики.

Чего в них умного, если острова не могут обратно получить от нас? gigi.gif
 
[^]
vin9993
31.05.2018 - 12:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.16
Сообщений: 69
Думаю, можно еще написать про зп японцев, вот тогда встанет все на свои места, ага
 
[^]
BMoftheW
31.05.2018 - 12:49
2
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (Sonс @ 31.05.2018 - 09:11)
И как это Якудза не додумалась еще завозить в Японию лампочки из России?
Это же прибыльнее наркотиков и проституции вместе взятых! blink.gif

а нахуя тут Россия в качестве посредника? сразу из Китая везти надо.
 
[^]
Volfgard
31.05.2018 - 13:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5346
Цитата (indeec85 @ 31.05.2018 - 10:21)
Цитата (Таканохана @ 31.05.2018 - 10:10)
Цитата (f983lda @ 31.05.2018 - 10:04)
Цитата
Мы привыкли, что Япония во всём на острие технического прогресса


После Фукусимы стало понятно, что они в жопе на самом деле, а не на острие прогресса.

Кому понятно? Никто, кроме погибших при взрыве не погиб, заражения местности
нет, а то, что у них воды радиоактивной тысячи тонн, так это никого кроме яповских белок-истеричек не волнует. Сольют в океан потихоньку, никто и не заметит. Очень достойно из ситуации с серьезнейшей аварией вышли.

Знаешь ли хорошие машины и магнитофоны делать, это ещё не показатель технического развития. Вот космос, ядерная энергетика, авиационные двигатели, вот где технологии. А у них абсолютно ничего своего из этого нет. А если ресурсы всей страны, да ещё с колоссальными американскими вливаниями направить на автопром и электронику, ясен пень они будут лучшими в мире. Вот только себе такого позволить никто не может больше.

Ну да ))) А робототехника. а электроника? Наконец станкостроение японское считается одним из лучших, наравне с немецким.
 
[^]
maart
31.05.2018 - 13:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.12
Сообщений: 2242
Цитата (Volfgard @ 31.05.2018 - 13:17)
Наконец станкостроение японское считается одним из лучших, наравне с немецким.

А где оно теперь?
Где made in Japan?
Глобализация стёрла всё. Теперь японские станки делаются на Тайване, в Китае и в России.
 
[^]
grigorew
31.05.2018 - 13:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1869
Цитата (Фукусима @ 31.05.2018 - 14:26)
"Извращенцы! Олдфаги! Транжиры!" - это всё про нас!

Говорят, у них даже ношеные трусы НЕ выбрасывают!
А вы тут про лампочки!

Японцы ношеные трусы не выбрасывают, точно. Они их нюхают. Даже продают для этого. lol.gif
 
[^]
bender376
31.05.2018 - 13:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Странно конечно, учитывая что там электричество ОЧЕНЬ дорогое.
Но возможно связано со здоровьем - спектр излучения ламп накаливания максимально приближен к естественному, и поэтому меньше глазных болезней в будущем. А это тоже денги и немалые.
У нас в отличие от 99,9% китайского говна, которыми завалены наши прилавки никаким нормам не соответствуют...
 
[^]
akcakal
31.05.2018 - 13:48
-1
Статус: Offline


Подниматель пингвинов

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 5596
У них и компутеры на лампах ешо.
 
[^]
целе
31.05.2018 - 13:49
0
Статус: Offline


все

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 15582
Японцы ебанутые на всю голову. У них и трусы женские грязные продаются из автоматов. Да вы на шоу и рекламу их поглядите.
 
[^]
Serg011
31.05.2018 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 2983
Цитата (bender376 @ 31.05.2018 - 13:46)
Странно конечно, учитывая что там электричество ОЧЕНЬ дорогое.
Но возможно связано со здоровьем - спектр излучения ламп накаливания максимально приближен к естественному, и поэтому меньше глазных болезней в будущем. А это тоже денги и немалые.
У нас в отличие от 99,9% китайского говна, которыми завалены наши прилавки никаким нормам не соответствуют...

Хрен знает, были ли исследования счёт вредности повседневного использования светодиодных ламп для зрения. Может и были, но нам их не показывают. А может и нет вреда.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78528
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх