Взрывчатка из дерьма. Миллион тонн на большую войну

Цитата (Rusyadoomer @ 14.05.2018 - 10:31)

Реально ли? Нет. По причине закона сохранения энергии. Невозможно на выходе из переработанного говна получить столько условных тепловых калорий, чтобы снова получить столько же говна в перспективе (а ведь ферма производит не говно, в своей основной деятельности, а молоко и мясо, то есть затраты не должны сойтись в ноль по одному говну, а должны многократно меньше быть чем объём получаемого товара). Второй момент - получаемый газ и топливо низкого качества. Двигатели, работающие на этом, устарели ещё в 1960 году. И вовсе не из-за заговора нефтяных компаний - просто нормальные турбодизеля потребляют в десять раз меньше, а мощность дают в разы выше. И не ломаются так как ломались двигателя довоенного года выпуска, которые каждый день по два раза "чихали и с матом и гаечным ключом запускались опять", а капиталить их надо было каждый месяц. Вот и выходит, что к технологиям искусственного синтетического мазуто-дизеля из угольной пыли мы вернёмся после третьей мировой войны, не раньше,  когда корпорации Шелл и Газпром взаимно уничтожат друг друга термоядерными ударами. Ну, то есть, ударами обменяются страны, а не корпорации, "но мы-то с вами знаем, даа??" © Технологии устарели, КПД у них крошечный, и хотя говна у нас и правда - завались, оно будет ждать своего часа, уступая место современным технологиям.

По украинским реалиям - ферма на 3000 голов дает порядка 120 тонн коровьего говна в сутки. Это говно выдает в сутки порядка 14000м3 биогаза с содержанием метана порядка 55-60%. Это количество газа позволяет крутить генератор GE Jenbacher мощностью 1.2 Мвт, выдающий порядка 1195 кВт эл + 1189 кВт тепла в час. В свою очередь, это электричество приносит владельцам порядка 1900$ в сутки.


Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 14 мая 2018 в 11:59

Цитата (sergiostb @ 14.05.2018 - 09:01)

а обьемы топлива на пиролиз навоза прикинули? на 300 млн тонн органики сколько нужно его ?

Часть продуктов пиролиза (неочищенный газ) и идет в качестве топлива для поддержания процесса. Нужно только вначале , например, дровами растопить установку, а как газ пойдёт - переключиться на него. Дальше - нужно только дерьмо, дерьмо, дерьмо - много дерьма. Я полагаю, в статье все цифры по выходу продукта уже учитывают затраты на самоподдержание процесса пиролиза.
На картинке китайского самовара видны топочные дверцы. Там и растапливают сначала - например, дровами.

Видосик вспомнился - как раз про пиролиз:



Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 14 мая 2018 в 12:01

Сделал вывод - какать надо в пакетик - поддерживать отечественную оборонку.
Если завтра в поход, если завтра война...©

В небольших количествах толуол можно получить из смолы, образующейся при коксовании каменного или бурого угля.
Какая нах смола ? Толуол получают на коксохимзаводах промывая коксовый газ поглотительным маслом. Масло перегоняют на дистилляционной колонне и отделяют т.н. сырой бензол. А уж на ректификационной колонне разделяют этот сырой бензол на бензол, толуол и др.компоненты.

Взрывчатка из дерьма получается очень просто - нужно добавить жидкий кислород. Но дерьмо должно содержать много целлюлозы. :)))

55 кг навоза от одной коровы в сутки, не ошиблись ли на порядок?

Цитата

Скажем, Германия во время Второй мировой войны выпускала 18 тысяч тонн тротила в месяц

Цитата

Одно из сохранившихся зданий фабрики по производству взрывчатки и снарядов в окрестностях небольшого городка Гессиш Лихтенау, недалеко от Касселя. В секретных документах оно было известно под кодовым наименованием Friedland. С 1938 по 1945 год здесь было произведено 118,6 тысяч тонн тротила

Чота не сходится. Хз, когда вижу такие детские ошибки и нестыковки - вообще желание читать пропадает, т.к. доверия к остальному тексту уже не остается.

Такую страну развалили,украинские товарищи очень даже рукодельные в поисках альтернативных(нефти и газу) видов топлива и прочих ингредиентов для создания разных взрывчатых приспособлений.

Цитата (AAC @ 14.05.2018 - 12:16)

Цитата Скажем, Германия во время Второй мировой войны выпускала 18 тысяч тонн тротила в месяц Цитата Одно из сохранившихся зданий фабрики по производству взрывчатки и снарядов в окрестностях небольшого городка Гессиш Лихтенау, недалеко от Касселя. В секретных документах оно было известно под кодовым наименованием Friedland. С 1938 по 1945 год здесь было произведено 118,6 тысяч тонн тротила Чота не сходится. Хз, когда вижу такие детские ошибки и нестыковки - вообще желание читать пропадает, т.к. доверия к остальному тексту уже не остается.

А что не сходится? Один завод производил 16.8 тыс тонн тротила в год или 118.6 тыс тонн за 7 лет. Германия в целом - 18 тыс тонн в месяц.

Цитата (трах @ 14.05.2018 - 12:35)

Такую страну развалили,украинские товарищи очень даже рукодельные в поисках альтернативных(нефти и газу) видов топлива и прочих ингредиентов для создания разных взрывчатых приспособлений.

Дело в том, что за это платят, причем неплохие деньги. Если за это платят - то зачем покупать у государства электричество, если можно его продавать государству самому и иметь шаровое тепло для обогрева той же фермы?
На круг на говне получается c фермы на 3000 голов: 1500-1900$ в день за электричество, тепло, жидкая фракция, идущая в качестве органического удобрения на поля и продающаяся фермерам (органическая картошка выращенная без использования химических удобрений экспортируется по 1 евро/кг), твердая фракция, которая гранулируется и продается за границу за порядка 150$/тонна.
Думаю, что и у вас, если бы разрешили продавать электричество государству - фермеры быстро бы нашли применение ингредиентам.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 14 мая 2018 в 13:47

Цитата (Jel @ 14.05.2018 - 08:39)

Занятное чтиво. Но!.. Очень хочется обойтись без практического применения полученных из текста сведений. По нескольким причинам. А так - спасибо. Традиции, опять же...

Что характерно, эта информация есть в учебнике органической химии времен СССР для институтов...
Как и про нитроглицерин.
Было желание попробовать, но повезло что в школе не было нужных материалов.
Да, Органическая химия это клёво.
Это сообщение отредактировал alexdrakea - 14 мая 2018 в 13:49

по традиции, как всегда, за говно зелени накидал))

Нефть добывать проще, чем собирать тысячи тонн навоза)))

Дополню товарища !
Вот простая установка для производства
http://modelist-konstruktor.com/malaya_mex...-raz-pro-biogaz

Цитата (sergiostb @ 14.05.2018 - 09:01)

а обьемы топлива на пиролиз навоза прикинули? на 300 млн тонн органики сколько нужно его ?

Ну, ТС же пишет, что столько дохера взрывчатки не надо. Берём сырьё и делим пополам. Половина как сырьё для ВВ, а половина - кизяки на растопку.

Сразу вижу много проблем.

Сухое дерьмо. Чем сушить если нефти нет?

Пиролиз. Чем его пиролизовать если нефти нет.
А своего выхода пиролизного газа там явно мало.

Чем его свозить на переработку если нефти нет?

Чем его убирать если нефти нет?

Чем удобрять поля если дерьма нет?
А они быстро сбрасывают урожайность без дерьма. Да и его часто не хватает.

...

Знаете почему биотопливо не пользуется популярностью?
Потому что если на нем работают все механизмы его производящие то всесь этот комплекс работает практически только на себя.

Другое дело нефть. Затратил энергию на бурение дырки в земле... и потом она сперва даже сама свищет. А затраты на ее выкачку ничтожны.

Именно потому так и богаты все кланы которые вокруг нее тусят.

Цитата (вопрошаю @ 14.05.2018 - 08:53)

А чего-нибудь более полезного в мирных целях нельзя производить из дерьма?

В Японии декоративные камни для бижутерии научились из дерьма делать.

Позеленил, просто шикарные буквы.

Цитата (Сыч @ 14.05.2018 - 17:13)

55 кг навоза от одной коровы в сутки, не ошиблись ли на порядок?

Х.З. придется корове сзади ведро подвесить, пусть сутки походит, проверим истинность утверждений

Сухие коровьи лепёхи - хороший заменитель дров. У меня знакомый в Курской области так дачу отапливает. ездит на мотоцикле "Урал" по окрестным пастбищам, собирает лепёхи, сушит их. И топит ими печку в доме и бане. Правда, запах дыма не очень.

Самое просто применение производство метана.Та же Украина с о своими газовыми проблемами могла перейти на метан.

У Алексея Толстого в "Гиперболоиде инженера Гарина" Роллнг описывал процесс так:
"Зоя Монроз пересела на край дивана, обхватила колено.

— Скажите, Роллинг, химические заводы представляют большую опасность для взрыва?

— О да. Четвёртое производное от каменного угля — тротил — чрезвычайно могучее взрывчатое вещество. Восьмое производное от угля — пикриновая кислота, ею начиняют бронебойные снаряды морских орудий. Но есть и ещё более сильная штука, это — тетрил.

— А это что такое, Роллинг?

— Всё тот же каменный уголь. Бензол (С6Н6), смешанный при восьмидесяти градусах с азотной кислотой (HNO3), даёт нитробензол. Формула нитробензола — C6H5NO2. Если мы в ней две части кислорода О2 заменим двумя частями водорода Н2, то есть если мы нитробензол начнём медленно размешивать при восьмидесяти градусах с чугунными опилками, с небольшим количеством соляной кислоты, то мы получим анилин (С6Н5МН2). Анилин, смешанный с древесным спиртом при пятидесяти атмосферах давления, даст диметил-анилин. Затем выроем огромную яму, обнесём её земляным валом, внутри поставим сарай и там произведём реакцию диметил-анилина с азотной кислотой. За термометрами во время этой реакции мы будем наблюдать издали, в подзорную трубу. Реакция диметил-анилина с азотной кислотой даст нам тетрил. Этот самый тетрил — настоящий дьявол: от неизвестных причин он иногда взрывается во время реакции и разворачивает в пыль огромные заводы. К сожалению, нам приходится иметь с ним дело: обработанный фосгеном, он даёт синюю краску — кристалл-виолет. На этой штуке я заработал хорошие деньги. Вы задали мне забавный вопрос… Гм… Я считал, что вы более осведомлены в химии. Гм… Чтобы приготовить из каменноугольной смолы, скажем, облаточку пирамидона, который, скажем, исцелит вашу головную боль, необходимо пройти длинный ряд ступеней… На пути от каменного угля до пирамидона, или до флакончика духов, или до обычного фотографического препарата — лежат такие дьявольские вещи, как тротил и пикриновая кислота, такие великолепные штуки, как бром-бензил-цианид, хлор-пикрин, ди-фенил-хлор-арсин и так далее и так далее, то есть боевые газы, от которых чихают, плачут, срывают с себя защитные маски, задыхаются, рвут кровью, покрываются нарывами, сгнивают заживо…

Так как Роллингу было скучно в этот дождливый воскресный вечер, то он охотно предался размышлению о великом будущем химии.

— Я думаю (он помахал около носа до половины выкуренной сигарой), я думаю, что бог Саваоф создал небо и землю и всё живое из каменноугольной смолы и поваренной соли. В библии об этом прямо не сказано, но можно догадываться. Тот, кто владеет углём и солью, тот владеет миром. Немцы полезли в войну четырнадцатого года только потому, что девять десятых химических заводов всего мира принадлежали Германии. Немцы понимали тайну угля и соли: они были единственной культурной нацией в то время. Однако они не рассчитали, что мы, американцы, в девять месяцев сможем построить Эджвудский арсенал. Немцы открыли нам глаза, мы поняли, куда нужно вкладывать деньги, и теперь миром будем владеть мы, а не они, потому что деньги после войны — у нас и химия — у нас. Мы превратим Германию, прежде всего, а за ней и другие страны, умеющие работать (не умеющие вымрут естественным порядком, в этом мы им поможем), превратим в одну могучую фабрику… Американский флаг опояшет землю, как бонбоньерку, по экватору и от полюса до полюса…"
Это сообщение отредактировал CapSmollett - 14 мая 2018 в 19:57

За тему пиролиза зелень! Подписан в ютубе на одного алхимика так он все что можно пиролизную установку сует.
Ему давно говорят пора навоз попробовать а все не как, а оказывается вон столько полезного получается.

@moderator, Что это у тебя за херня?
Рецепты для начинающих раздают,без цензуры!

Цитата

55 кг навоза от одной коровы в сутки, не ошиблись ли на порядок?

Специальная говённая порода!