В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Senya55	17.01.2018 - 11:09 [ показать ] 9
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.06.14 Сообщений: 7693	Простим Дюма эту безобидную вольность )))
	[^]

Панкрат

17.01.2018 - 11:10

Статус: Offline

коштуньник

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 492

Цитата (stan0766 @ 17.01.2018 - 11:06)

Цитата (Панкрат @ 17.01.2018 - 13:30)

Цитата (Berendei @ 17.01.2018 - 10:25)

А как же:
"В 1635 г., на стекольном заводе в Подмосковном городе Истра началось заводское производство стекла в России, и была выпущена первая отечественная бутылка"

https://www.ozon.ru/context/detail/id/4463970

Знаменитая "чебурашка" государя Михаила Федоровича! Она только под лимонад шла!

Петр I придумал пробку "бескозырка" (он же тот еще яхтсмен был) и после этого стали в такие бутылки разливать водку

Приятно пообщаться с коллегой-историком!

[^]

stan0766	17.01.2018 - 11:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ватокат шумной ватаги Регистрация: 21.01.12 Сообщений: 5250	кстати, а к чему эта "люстрация" Дюма? Запретить как лгуна, коверкающего мировую историю и пересматривающего итоги прогресса?
	[^]

alex094

17.01.2018 - 11:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1063

Цитата (EVM @ 17.01.2018 - 10:53)

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 10:46)

Цитата (Кварц @ 17.01.2018 - 10:43)

Таверна 14 века. Как видим не все пьют из стаканов, некоторые из горла или шеи, если угодно). Бутылки были, но не стекляные

самого термина "бутылка" тогда еще не было

Был.
Слово идёт из старофранцузского 12 века botele и среднелатинского buticula: https://fr.wiktionary.org/wiki/bouteille#Étymologie

Мы сейчас говорим о слове "bouteille", которое используется в романе Дюма и которое появилось во французском языке только в 18-ом веке

[^]

EVM

17.01.2018 - 11:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4688

Цитата (maksvolk @ 17.01.2018 - 11:02)

Цитата (EVM @ 17.01.2018 - 09:31)

Цитата (maksvolk @ 17.01.2018 - 10:19)

Трудности перевода? Да и в оригинале могли при последующих редакциях поменять.

Слово bouteille/-s (бутылка/-и) в романе встречается 51 раз.
Никаких трудностей перевода нет. Подразумевается именно бутылка.

Planchet, dit d’Artagnan à son domestique, qui passait en
ce moment la tête par la porte entrebâillée pour tâcher de surprendre
quelques bribes de la conversation, descendez chez
mon propriétaire, M. Bonacieux, et dites-lui de nous envoyer
une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency: c’est celui
que je préfère.

une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency - полдюжины бутылок вина Божанси

Ну это в современной редакции, а в оригинале как было?

Пожалуйста: вот издание 1849 года: https://fr.wikisource.org/wiki/Les_Trois_Mo...ires/Chapitre_9, то же место:

— Planchet, dit d’Artagnan à son domestique, qui passait en ce moment la tête par la porte entrebaillée pour tâcher de surprendre quelques bribes de la conversation, descendez chez mon propriétaire M. Bonacieux, et dites-lui de nous envoyer une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency ; c’est celui que je préfère.

[^]

alex094	17.01.2018 - 11:28 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.03.14 Сообщений: 1063	А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,
	[^]

coolgate	17.01.2018 - 11:31 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.07.14 Сообщений: 5753	И это глинянный некувшин а чувак изобрел стеклянную Более устойчивую к ударам Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Это сообщение отредактировал coolgate - 17.01.2018 - 11:32
	[^]

stan0766

17.01.2018 - 11:32

Статус: Offline

Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:28)

почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

В те времена барышни были так упакованы в корсет, что приходилось их ебсти одетыми.

Это мой дед прочитал в газете "НевЪскiй ФизкультурнiкЪ" и мне рассказал.

По теме: так получается что Дюма все наврал? Не было ни Атоса, ни Портоса, ни Пендоса с Арамисом?

Ни бытылок, ничего не было!

Это сообщение отредактировал stan0766 - 17.01.2018 - 11:34

[^]

ActionHarry

17.01.2018 - 11:33

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 269

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 10:28)

А вообще там много неточностей, тот же возраст героев и антигероев довольно сильно скачет. Или никак не обьяснено, почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

Это, как раз, не так и странно - старые ожоги видны только при резкой смене температуры. А уж во время секаса, в полутьме спальни, господа королевские мушкетеры в пылу страсти и алкогольного опьянения допустимо могли не заметить не только едва видимое клеймо, но даже и хвост, будь такой у миледи.

[^]

~~batman812~~	17.01.2018 - 11:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Totoro Регистрация: 27.08.17 Сообщений: 1841	Чет тс пиздаболит https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8...%BB%D0%BA%D0%B0 http://www.vinoitaliano.ru/bottiglia.html Бутылки появились давным давно. А до мушкетеров уже было даже псевдо про во
	[^]

alex094

17.01.2018 - 11:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1063

Цитата (stan0766 @ 17.01.2018 - 11:32)

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:28)

почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

В те времена барышни были так упакованы в корсет, что приходилось их ебсти одетыми.

Это мой дед прочитал в газете "НевЪскiй ФизкультурнiкЪ" и мне рассказал.

По теме: так получается что Дюма все наврал? Не было ни Атоса, ни Портоса, ни Пендоса с Арамисом?

Ни бытылок, ничего не было!

Ну клеймо всё-таки на плече было, а не под корсетом

[^]

stan0766

17.01.2018 - 11:40

Статус: Offline

Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:36)

Цитата (stan0766 @ 17.01.2018 - 11:32)

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 14:28)

почему Атос и Дартаньян упорно не замечали при сексе у Миледи клейма,

В те времена барышни были так упакованы в корсет, что приходилось их ебсти одетыми.

Это мой дед прочитал в газете "НевЪскiй ФизкультурнiкЪ" и мне рассказал.

По теме: так получается что Дюма все наврал? Не было ни Атоса, ни Портоса, ни Пендоса с Арамисом?

Ни бытылок, ничего не было!

Ну клеймо всё-таки на плече было, а не под корсетом

В те времена дамы носили платья с декольте, но закрытыми плечами.

В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"

[^]

INSPEKTOR

17.01.2018 - 11:45

Статус: Offline

Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085

alex094

Цитата

Ну клеймо всё-таки на плече было, а не под корсетом

Ну многие ли рассматривают плечи...кхм, в процессе? К тому же миледи была не жучка-фраерша, о своем клейме прекрасно знала и соответственно его скрывала. То есть темнота, пеньюар, пудры-кремы и т.п. Учить ее, думаю, не надо было. В общем ничего невероятного тут нет.
А бутылки это мелочь. Весь роман - пиздеж концептуальный, если можно так выразиться. Надо было умудриться представить четырех отпетых подонков, предателей и клятвопреступников, как образец верности и благородства. Но Дюма удалось, талантлив он был бесспорно.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 17.01.2018 - 11:45

[^]

alex094

17.01.2018 - 11:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1063

Цитата (batman812 @ 17.01.2018 - 11:35)

Чет тс пиздаболит
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8...%BB%D0%BA%D0%B0
http://www.vinoitaliano.ru/bottiglia.html

Бутылки появились давным давно.
А до мушкетеров уже было даже псевдо про во

Это фьяско, а не бутылка, а вообще стеклянные сосуды тогда называли ампулами

[^]

~~batman812~~

17.01.2018 - 11:48

Статус: Offline

Totoro

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 1841

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:45)

Цитата (batman812 @ 17.01.2018 - 11:35)

Это фьяско, а не бутылка, а вообще стеклянные сосуды тогда называли ампулами

Дурачок ты по ссылкам ходил?
Там указано когда была бутылка изобретена.

[^]

~~Pадиотехник~~

17.01.2018 - 11:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 13:28)

Думается, мораль того времени не позволяла женщине раздеваться ни перед мужем, ни перед любовником. Трахались в ночных рубашках с рукавами. Так что Миледи не рисковала засветить клеймо в обычных обстоятельствах.

[^]

~~Gess~~

17.01.2018 - 11:51

Статус: Offline

разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:28)

Они её в темноте под одеялом ебли.

Бубылки есть в робинзоне крузо.
На корабле разбившемся были.

[^]

Бeнeдикт

17.01.2018 - 11:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3964

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:28)

Не раздевалась полностью, какой-нить пеньюар на себе оставляла.

Желая вымолить прощение, д'Артаньян удержал ее за пеньюар из тонкого батиста, но она сделала попытку вырваться из его рук. При этом сильном и резком движении батист разорвался, обнажив ее плечи, и на одном прекрасном, белоснежном, круглом плече д'Артаньян с невыразимым ужасом увидел цветок лилии — неизгладимое клеймо, налагаемое позорящей рукой палача.

[^]

stan0766

17.01.2018 - 11:52

Статус: Offline

Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250

Цитата (INSPEKTOR @ 17.01.2018 - 14:45)

К тому же миледи была не жучка-фраерша, о своем клейме прекрасно знала и соответственно его скрывала. То есть темнота, пеньюар, пудры-кремы и т.п.

татуировка на крестце! вот что было бы заметно! Но, согласно историческим справкам - миледей так стали клеймить гораздо позже... после того как клеймение на плече показало свою неэффективность.

[^]

Бурламанище

17.01.2018 - 11:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721

Цитата (Pадиотехник @ 17.01.2018 - 11:51)

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 13:28)

А у Дрюона например еще и не такое проделывали и не жужжали....
может там и проституток не было?

[^]

stan0766

17.01.2018 - 11:55

Статус: Offline

Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250

Цитата (Gess @ 17.01.2018 - 14:51)

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 11:28)

Они её в темноте под одеялом ебли.

Бубылки есть в робинзоне крузо.
На корабле разбившемся были.

корабль разбился, а бутылки - нет! Да вы лжец... и Робинзон Крузо лжец...и Дэфо тоже, прости хоспаде - пиздобол

[^]

~~Pадиотехник~~

17.01.2018 - 11:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032

Цитата (Бурламанище @ 17.01.2018 - 13:54)

Цитата (Pадиотехник @ 17.01.2018 - 11:51)

Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 13:28)

А у Дрюона например еще и не такое проделывали и не жужжали....
может там и проституток не было?

Именно это и отличало приличную даму от проститутки.

[^]

Бурламанище	17.01.2018 - 12:01 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.09.15 Сообщений: 4721	Вот допустим картина Брейгеля, слева видно как разливают по кувшинам, бутылок и правда не видать, но это первая половина 16 века....
	[^]

Vayu	17.01.2018 - 12:03 [ показать ] 1
Статус: Offline ЯПетросян Регистрация: 31.03.15 Сообщений: 573	С испанцами отношения были не ахти тогда. Может Атос (Афоня по нашему) санкционку приобрел?
	[^]

~~Vetalar~~

17.01.2018 - 12:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281

Цитата (OrdoXenos @ 17.01.2018 - 10:03)

А может он взял 60 глиняных кувшинов вина,а насчет "бутылок" это вольности перевода?

это скорее вольности Дюма, который писал роман в середине XIX века и срать хотел на исторические перипетии вокруг бутылок :)

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 61669
0 Пользователей: