В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bmsbms
17.01.2018 - 10:30
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.11.16
Сообщений: 178
а как же тогда:
"Шико поужинал по рецепту Гиппократа, то есть очень скромно, он выпил только одну бутылку вина"
это "Сорок пять", действие происходит на век раньше мушкетеров.

Интересная тема насчет бутылок, надо поизучать.
 
[^]
Адвокат1967
17.01.2018 - 10:30
2
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 30531
Цитата (Шлакоблокунь @ 17.01.2018 - 12:03)
Так может не Дюма, а Атос друзьям заливает, снова на нуле, как то нужно оправдаться.

Общаковые деньги пропил , а отчитаться нужно . А бутылки мол , в дороге побились , нет их . lol.gif

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 17.01.2018 - 10:30
 
[^]
Панкрат
17.01.2018 - 10:30
4
Статус: Offline


коштуньник

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 492
Цитата (Berendei @ 17.01.2018 - 10:25)
А как же:
"В 1635 г., на стекольном заводе в Подмосковном городе Истра началось заводское производство стекла в России, и была выпущена первая отечественная бутылка"

https://www.ozon.ru/context/detail/id/4463970

Знаменитая "чебурашка" государя Михаила Федоровича! Она только под лимонад шла! gigi.gif lol.gif

В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"
 
[^]
Navkin
17.01.2018 - 10:31
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5559
Цитата
"- Так что все мы при деньгах? - спросил д'Артаньян.
- Только не я, - возразил Атос. - Мне так понравилось испанское вино Арамиса, что я велел погрузить в фургон наших слуг бутылок шестьдесят, и это сильно облегчило мой кошелек." ©Три мушкетера

А как этот разговор звучал в оригинале? Я не имею ввиду перевод этих фраз на французский, а именно изначально. Ведь это мог быть просто литературный перевод, а при нём слова могут заменяться.
 
[^]
EVM
17.01.2018 - 10:31
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4687
Цитата (maksvolk @ 17.01.2018 - 10:19)
Трудности перевода? Да и в оригинале могли при последующих редакциях поменять.

Слово bouteille/-s (бутылка/-и) в романе встречается 51 раз.
Никаких трудностей перевода нет. Подразумевается именно бутылка.

Planchet, dit d’Artagnan à son domestique, qui passait en
ce moment la tête par la porte entrebâillée pour tâcher de surprendre
quelques bribes de la conversation, descendez chez
mon propriétaire, M. Bonacieux, et dites-lui de nous envoyer
une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency: c’est celui
que je préfère.


une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency - полдюжины бутылок вина Божанси

 
[^]
yurgen077
17.01.2018 - 10:33
2
Статус: Offline


alikant

Регистрация: 29.07.10
Сообщений: 4450
Цитата (Двоехоров @ 17.01.2018 - 10:17)
Цитата (Jus @ 17.01.2018 - 10:00)
Мы все, безусловно, любим графа де ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить". Более того, разговор происходит после того, как Атос проиграл в кости все до последней копейки и отыграл 100 пистолей только поставив на кон своего слугу, Гримо! Поэтому ни о каких 60 бутылках речь идти не могла в принципе.

Вот для таких разоблачителей был у графа в парке черный пруд

Есть в старом парке чёрный пруд,
Буты-ы-ылки там расту-у-ут.
(старинная мушкетерская песня)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Адвокат1967
17.01.2018 - 10:33
3
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 30531
Цитата (bmsbms @ 17.01.2018 - 12:30)
а как же тогда:
"Шико поужинал по рецепту Гиппократа, то есть очень скромно, он выпил только одну бутылку вина"
это "Сорок пять", действие происходит на век раньше мушкетеров.

Интересная тема насчет бутылок, надо поизучать.

Ну, может бутылка глиняная была
 
[^]
Алматинец79
17.01.2018 - 10:35
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 945
– Планше, – сказал д'Артаньян, обращаясь к своему слуге, который, приоткрыв дверь, просунул в щель голову, надеясь уловить хоть отрывки разговора, – спуститесь вниз к владельцу этого дома, господину Бонасье, и попросите прислать нам полдюжины бутылок вина Божанси. Я предпочитаю его всем другим.

Страшное зрелище предстало взору д'Артаньяна, и мороз пробежал у него по коже. Этот мягкий свет, эта уютная лампа озаряла картину ужасающего разгрома: одно из оконных стекол было разбито, дверь в комнату была выломана, и створки ее висели на петлях; стол, на котором, по-видимому, приготовлен был изысканный ужин, лежал, опрокинутый, на полу; осколки бутылок, раздавленные фрукты валялись на паркете; все в этой комнате свидетельствовало о жестокой и отчаянной борьбе; д'Артаньяну показалось даже, что он видит посреди этого необыкновенного беспорядка обрывки одежды и несколько кровавых пятен на скатерти и на занавесках.


Итак, в шестом кабачке, как мы уже говорили, д'Артаньян задержался, спросил бутылку лучшего вина, устроился в самом темном углу и решил дожидаться здесь утра;

и т.д. по всему роману
rulez.gif rulez.gif rulez.gif

Это сообщение отредактировал Алматинец79 - 17.01.2018 - 10:36
 
[^]
alex094
17.01.2018 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1063
«– А теперь, – сказал Планше, наливая д'Артаньяну последний стакан анжуйского вина, – извольте ложиться спать».
 
[^]
Revanche
17.01.2018 - 10:35
1
Статус: Offline


Адвентист Седьмой Буквы

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 5331
Цитата (OrdoXenos @ 17.01.2018 - 10:03)
А может он взял 60 глиняных кувшинов вина,а насчет "бутылок" это вольности перевода?

скажем так: "ёмкости для вина"
 
[^]
zix01
17.01.2018 - 10:38
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 367
Цитата (Klansmen @ 17.01.2018 - 10:19)
А бутылки глиняными не могли быть?

да запросто, у Дюма не указано. что бутылки стеклянные

В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"
 
[^]
alex094
17.01.2018 - 10:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1063
Цитата (zix01 @ 17.01.2018 - 10:38)
Цитата (Klansmen @ 17.01.2018 - 10:19)
А бутылки глиняными не могли быть?

да запросто, у Дюма не указано. что бутылки стеклянные

сам термин "бутылка" появился позже.

глиняные сосуды назывались кувшинами (причем все, а не только то, что сейчас принято кувшином называть). А стекляные сосуды в те времена называли ампулами (ampulla)

Это сообщение отредактировал alex094 - 17.01.2018 - 10:42
 
[^]
Бурламанище
17.01.2018 - 10:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 10:40)
Цитата (zix01 @ 17.01.2018 - 10:38)
Цитата (Klansmen @ 17.01.2018 - 10:19)
А бутылки глиняными не могли быть?

да запросто, у Дюма не указано. что бутылки стеклянные

сам термин "бутылка" появился позже.

глиняные сосуды назывались кувшинами (причем все, а не только то, что сейчас принято кувшином называть). А стекляные сосуды в те времена называли ампулами

Интересно, а клей тогда нюхали?
 
[^]
Кварц
17.01.2018 - 10:43
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.16
Сообщений: 2174
Таверна 14 века. Как видим не все пьют из стаканов, некоторые из горла или шеи, если угодно). Бутылки были, но не стекляные dont.gif

В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"
 
[^]
Pадиотехник
17.01.2018 - 10:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Jus @ 17.01.2018 - 12:00)
ВО времена же нашего романа бутылка - это редкость, чуть меньшая, чем бриллиант на пальце д'Артаньяна из первой книги. Дюжина бутылок стоит примерно как хорошая скаковая лошадь, то есть без учета самого вина Атосу пришлось бы выложить за "шестьдесят бутылок" цену ПЯТИ хороших лошадей.

Дюма кстати обратил внимание на это обстоятельство. Помните как негодовал трактирщик когда Атос с Гримо выпили половину его запасов?

— Полно! — сказал Атос. — Мы даже не утолили жажду как следует.
— Если бы еще вы только пили, тогда полбеды, но вы перебили все бутылки!
 
[^]
Tom2006
17.01.2018 - 10:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.12
Сообщений: 2575
Сенсация!
 
[^]
alex094
17.01.2018 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 1063
Цитата (Кварц @ 17.01.2018 - 10:43)
Таверна 14 века. Как видим не все пьют из стаканов, некоторые из горла или шеи, если угодно). Бутылки были, но не стекляные  dont.gif

самого термина "бутылка" тогда еще не было

Это сообщение отредактировал alex094 - 17.01.2018 - 10:46
 
[^]
Бурламанище
17.01.2018 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
А у Дойля капитан Шарки казнил одного пленника закидав его пустыми бутылками...
хотя это уже 100 лет позже...
 
[^]
loredan
17.01.2018 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14459
Цитата (Панкрат @ 17.01.2018 - 10:06)
Да, он в полторашках брал! gigi.gif

В козьих курдюках. cool.gif
 
[^]
EVM
17.01.2018 - 10:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4687
Цитата (alex094 @ 17.01.2018 - 10:46)
Цитата (Кварц @ 17.01.2018 - 10:43)
Таверна 14 века. Как видим не все пьют из стаканов, некоторые из горла или шеи, если угодно). Бутылки были, но не стекляные   dont.gif

самого термина "бутылка" тогда еще не было

Был.
Слово идёт из старофранцузского 12 века botele и среднелатинского buticula: https://fr.wiktionary.org/wiki/bouteille#Étymologie
 
[^]
лесепе
17.01.2018 - 11:00
2
Статус: Offline


лыгъораветлан

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 3432
Они там постоянно вино пили. Даже в походах. Но там скорее всего в кожаных бурдюках возили.)
Ну а так..глиняные бутыли были...делоф та)
 
[^]
maksvolk
17.01.2018 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.09
Сообщений: 2006
Цитата (EVM @ 17.01.2018 - 09:31)
Цитата (maksvolk @ 17.01.2018 - 10:19)
Трудности перевода? Да и в оригинале могли при последующих редакциях поменять.

Слово bouteille/-s (бутылка/-и) в романе встречается 51 раз.
Никаких трудностей перевода нет. Подразумевается именно бутылка.

Planchet, dit d’Artagnan à son domestique, qui passait en
ce moment la tête par la porte entrebâillée pour tâcher de surprendre
quelques bribes de la conversation, descendez chez
mon propriétaire, M. Bonacieux, et dites-lui de nous envoyer
une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency: c’est celui
que je préfère.


une demi-douzaine de bouteilles de vin de Beaugency - полдюжины бутылок вина Божанси

Ну это в современной редакции, а в оригинале как было?
 
[^]
stan0766
17.01.2018 - 11:06
3
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250
Цитата (Панкрат @ 17.01.2018 - 13:30)
Цитата (Berendei @ 17.01.2018 - 10:25)
А как же:
"В 1635 г., на стекольном заводе в Подмосковном городе Истра началось заводское производство стекла в России, и была выпущена первая отечественная бутылка"

https://www.ozon.ru/context/detail/id/4463970

Знаменитая "чебурашка" государя Михаила Федоровича! Она только под лимонад шла! gigi.gif lol.gif

Петр I придумал пробку "бескозырка" (он же тот еще яхтсмен был) и после этого стали в такие бутылки разливать водку gigi.gif
 
[^]
Klansmen
17.01.2018 - 11:08
0
Статус: Online


...

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 9557
Цитата (Mangustoid @ 17.01.2018 - 10:24)
Цитата (Klansmen @ 17.01.2018 - 10:19)
А бутылки глиняными не могли быть?

а смысл. вино в трактир поставлялось в бочонках...

Ну не только в бочонках, еще и в кожаных мешках. Или курдюках, я точно не знаю как их там называли.
Но на вынос разливать могли в кувшины глиняные, запечатывали пробкой и сургучом. Чем не бутылка?
Но пост все равно прикольный))
 
[^]
Умаnetарий
17.01.2018 - 11:09
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.02.15
Сообщений: 783
Вспомнилось...
"Мы привезли с собой все: мебель, одежду, посуду, сто тысяч бутылок тонкого французского вина. Половина разбилась в дороге, мебель растащили, одежда вышла из моды…! А здесь - дождь, потом снег, потом ветер, потом морозы.. ёлки эти проклятые!"

В чем нам врал Дюма-отец: вино в романе "Три мушкетера"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61662
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх