Ослепляющий камуфляж кораблей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vano2017
22.11.2017 - 21:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (BLONDIN001 @ 22.11.2017 - 21:47)
А эти-то ебантяи от кого маскируются? gigi.gif

ни от кого, потому что неграмотно применяют.

Вот еслиб у них на переднем крыле был радиатор с фарами нарисован, так чтоб непонятно было с первого взгляда едет машина на нас или под 90 градусов к нам - это было б грамотно.
Но опасно на дороге.
 
[^]
Вожик65
22.11.2017 - 21:57
-6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6245
Эти "камуфляжи от футуристов" - несусветная глупость.
Что и показало/доказало время.
 
[^]
Codavr
22.11.2017 - 22:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 3461
Шо опять?
Эти картинки на ЯПе так часто мелькают, что я эти корабли ночью, в сплошном тумане и в пьяном угаре распознаю.

Это сообщение отредактировал Codavr - 22.11.2017 - 22:08
 
[^]
VioletKitten
22.11.2017 - 22:09
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.17
Сообщений: 96
ТС, спасибо за интересный исторический пост! Уже сталкивался с некоторыми фото и термином Dazzle, но такое подробное описание и исторический экскурс - читаю впервые.
Подкину ещё одну фото - это немецкая U-33 type VII A на период 40-41 годов
Камуфляж не такой яркий, как у надводных судов, т.к. лодка возвращается из похода, а под водой краска заметно смывается.

Это сообщение отредактировал VioletKitten - 22.11.2017 - 22:41

Ослепляющий камуфляж кораблей
 
[^]
DDD63
22.11.2017 - 22:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
Вообще - то, этот тип камуфляжа в советской литературе назывался не "Ослепляющим", а "Разрушающим". Собственно его принцип работы и состоял в визуальном разрушении целостности об"екта. В журнале Моделист-Конструктор был исторический раздел " Морская коллекция", вот там я впервые такой камуфляж на немецких и британских военных судах увидел.
 
[^]
Nick2mate
22.11.2017 - 22:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 1335
Цитата (SESHOK @ 22.11.2017 - 19:15)
Завершающая

Забыли gigi.gif

Ослепляющий камуфляж кораблей
 
[^]
morcheg
22.11.2017 - 22:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.05.15
Сообщений: 922
так и вижу капитана военного корабля - ОООО что это за непонятная херня???, в какую сторону это плывет??? судя по надстройке это рыболовецкое судно.

в реальности: что это за непонятная херня? торпедные аппараты к бою, огонь
 
[^]
VioletKitten
22.11.2017 - 22:33
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.17
Сообщений: 96
Цитата (morcheg @ 22.11.2017 - 22:24)
в реальности: что это за непонятная херня? торпедные аппараты к бою, огонь

В реальности, немцы что в первую, что во вторую мировую топили всё, что не опознавали как свои и союзнические суда, как военные так и гражданские.
А такой камуфляж, особенно при прицеливании через перископ, очень сильно мешал правильно определить размеры цели и её скорость, что именно при торпедной атаке не способствовало точности стрельбы и давало цели шанс на спасение.

Это сообщение отредактировал VioletKitten - 22.11.2017 - 22:35
 
[^]
фыва
22.11.2017 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1955
Сюрреализьм какой то

Ослепляющий камуфляж кораблей
 
[^]
ZlobniyTip
22.11.2017 - 22:48
5
Статус: Offline


Да-да, укроп!

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 3069
Тоже своеобразный вариант


Ослепляющий камуфляж кораблей
 
[^]
Manager77
22.11.2017 - 22:49
0
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Радары нервно закурили в сторонке. lol.gif
 
[^]
Khersonship
22.11.2017 - 22:57
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 323
Su-35 условно современный

Это сообщение отредактировал Khersonship - 22.11.2017 - 23:00

Ослепляющий камуфляж кораблей
 
[^]
Комендор
22.11.2017 - 22:58
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.05.13
Сообщений: 701
Цитата (Бенджамин73 @ 22.11.2017 - 19:59)
Представь - подводная лодка, подняла перископ, наводчик целится - всё трясется, на волнах прыгает, дождь хлещет, нихрена не видно в перископ этот, нужно соотнести скорость течения, торпеды, скорость мишени и её центр.

Я охренел, судырь smile.gif
 
[^]
lumy
22.11.2017 - 22:59
2
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Цитата (vano2017 @ 22.11.2017 - 19:42)
Цитата (MagNitronik @ 22.11.2017 - 20:21)
Что то мне кажется, не прокатывает все это.. Поясню. Дистанции огня таковы, что стрельбы идет "куда то туда". При этом точности низкие . ( процентов 10 или 15 попаданий  в целом, по кораблю).  Это же касается и торпед.

Как раз подлодки (немецкие) торпедами старались бить достаточно в упор, с дистанции 600-1000 метров.

Стандартная атака на начало WWII это атака в ночное время из надводного положения с близкой дистанции.

Как только развитие радиолокационной техники загнало их под воду - результативность резко упала...

ну все-таки не совсем так. Атака, такраз с перископной глубины, а вот маршевое положение надводное. Уход под воду признак боя, что атака корабля, что противосамолетный маневр.
Финиш этой тактике объявили не столько радары, сколько появление шнорхеля- дизеля научились дышать на перископной.
А прицеливание отдельная тема (чисто диванное). Пробовал я играться в Сайлент хантер 3. Там курс и упреждение торпеды расчитать цельная наука. Тригонометрию надо помнить наизусть и угадать маневр противника- он может оказаться совсем в другом месте, когда торпеда доплывет.Стол был завален расчетами и раздеребанеными, еще со школы таблицами Брадеса.
 
[^]
Madmatew
22.11.2017 - 23:03
0
Статус: Offline


ShnapsPanzerFlugzeug

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 4902
del

Это сообщение отредактировал Madmatew - 22.11.2017 - 23:06
 
[^]
nikoslav
22.11.2017 - 23:04
2
Статус: Online


калом бур,а телом бел

Регистрация: 22.11.17
Сообщений: 196
Цитата (Koo @ 22.11.2017 - 20:08)
Цитата (ЗЛОБНЫЙЗМЕЙ @ 22.11.2017 - 19:41)
По-моему, так бей в центр, не промахнёшься!

Ну это ж не игровой автомат "Морской бой" за 15 копеек, в центр бить :)

во

Ослепляющий камуфляж кораблей
 
[^]
lumy
22.11.2017 - 23:10
8
Статус: Offline


Говорящий с облаками

Регистрация: 11.10.12
Сообщений: 2082
Цитата (Вожик65 @ 22.11.2017 - 20:57)
Эти "камуфляжи от футуристов" - несусветная глупость.
Что и показало/доказало время.

Вполне нормальное решение, при отсутствии радаров-лидаров-эхопеленгации на слух. Корабль опознавался по толстенному справочнику силуэтов- хер ты в биноклю или перископ тут силуэт поймешь. А эхолокатор позволял только определить что там что-то плывет. Это щас эхо операторы с Аляски определяют что на северном полюсе всплыла "Акула" такая-то...
 
[^]
vano2017
22.11.2017 - 23:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (lumy @ 22.11.2017 - 22:59)
Цитата (vano2017 @ 22.11.2017 - 19:42)
Цитата (MagNitronik @ 22.11.2017 - 20:21)
Что то мне кажется, не прокатывает все это.. Поясню. Дистанции огня таковы, что стрельбы идет "куда то туда". При этом точности низкие . ( процентов 10 или 15 попаданий  в целом, по кораблю).  Это же касается и торпед.

Как раз подлодки (немецкие) торпедами старались бить достаточно в упор, с дистанции 600-1000 метров.

Стандартная атака на начало WWII это атака в ночное время из надводного положения с близкой дистанции.

Как только развитие радиолокационной техники загнало их под воду - результативность резко упала...

ну все-таки не совсем так. Атака, такраз с перископной глубины, а вот маршевое положение надводное. Уход под воду признак боя, что атака корабля, что противосамолетный маневр.

Нет, ну почитайте Деница, "Немецкие подводные лодки во Второй мировой войне", там все написано.

Именно ночная групповая атака на конвой в надводном положении по Деницу - ключ к победе.

Используя свой малый силуэт и темную окраску подлодка может подобраться к цели незамеченной практически в упор. Что они и проделывали.

 
[^]
Hexuss
22.11.2017 - 23:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2838
Цитата (VioletKitten @ 22.11.2017 - 22:33)
Цитата (morcheg @ 22.11.2017 - 22:24)
в реальности: что это за непонятная херня? торпедные аппараты к бою, огонь

В реальности, немцы что в первую, что во вторую мировую топили всё, что не опознавали как свои и союзнические суда, как военные так и гражданские.
А такой камуфляж, особенно при прицеливании через перископ, очень сильно мешал правильно определить размеры цели и её скорость, что именно при торпедной атаке не способствовало точности стрельбы и давало цели шанс на спасение.

такой камуфляж нужен чтобы затруднить идентификацию, а не прицеливание
существует ошибочное мнение будто немцы топили все подряд, а вот хуй: топили очень выборочно, стараясь не подвергать себя опасности и не распыляться торпедами с главным калибром
торпед на борту всегда очень мало, а стволы ГК у кораблей имеют очень небольшой ресурс
в то время стреляли с близкого расстояния: торговое судно или эсминец - две очень огромные разницы
но если танкер медлителен и в защиту мог только поплевать пулеметами и мелкой артиллерией, то крейсер или эсминец в большинстве случаев противника положит на дно а среди немецких моряков камикадзе не замечено
затем нет никакого смысла топить например танкер уходящий на запад - он пустой и амеры их клепают сотнями, а вот если на запад идет вражеский корабль - то это совсем другое дело

Это сообщение отредактировал Hexuss - 22.11.2017 - 23:48
 
[^]
Криминалист
22.11.2017 - 23:45
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 172
Занятно... А наши моряки (вечная память Героям!) перед боем действовали иначе, не до камуфляжей было. Уменьшали высоту и конфигурацию мачт, чтобы затруднить определение дистанции по известным картинкам и атласам судов.

"Русская сторона проработанного плана боя не имела. Ещё на борту «Талбота» Руднев принял решение идти на прорыв, о чём сообщил командирам нейтральных судов. Вернувшись на борт «Варяга» в 10:00, Руднев провёл короткое совещание с офицерами корабля, на котором было поддержано его решение о прорыве, а также единогласно решено в случае неудачи прорыва взорвать корабль; офицеры получили инструкции к бою. Командир «Корейца» Беляев на совещание приглашён не был и о планах Руднева не уведомлялся, канонерскую лодку начали готовить к бою сразу по прибытии её командира, сообщившего офицерам и команде о начале войны. С борта «Корейца» было выброшено всё лишнее дерево, обрублены стеньги мачт для затруднения противнику определения расстояния до корабля. «Варяг» начали готовить к бою в 9:30 — были подняты пары в котлах, по некоторым сведениям — также выбрасывалось за борт дерево. В 11:00 Руднев выступил перед командой с короткой речью, в которой сообщил ей о начале войны и своём решении принять бой".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_у_Чемульпо
 
[^]
Вожик65
22.11.2017 - 23:45
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6245
Цитата (lumy @ 22.11.2017 - 23:10)
Цитата (Вожик65 @ 22.11.2017 - 20:57)
Эти "камуфляжи от футуристов" - несусветная глупость. Что и показало/доказало время.

Вполне нормальное решение, при отсутствии радаров-лидаров-эхопеленгации на слух. Корабль опознавался по толстенному справочнику силуэтов- хер ты в биноклю или перископ тут силуэт поймешь.

Почему же это "нормальное" решение не прижилось и не шествует победным маршем по планете? Глупость, глупость...
Генералы точно также подвержены веяниям своеобразной "военной моды" и нашептываниям придворных креативщиков. Кроме того, генералу ничего не докажешь, если он вбил себе в голову - они в дискуссиях не сильны: "Кругом, щагом марш!" - вот и поговорили...
Одни пресловутые "планки пиккатини" уже задолбали... куда их только не присобачили! А если их нет - всё, стрелковка никуда не годится, "морально устарела"!
Короче, "в однобортных мундирах нынче только лохи воюют!"

Самолёту этот камуфляж - до лампочки: курс судна отчётливо виден по кильватерному следу.
Про справочники силуэтов - мне, как бывшему рулевому-сигнальщику, известно. smile.gif Ну, можете считать их библией... Хотя на фоне неба силуэт ты никак не спрячешь. А с расстояния 10-20км - что есть камуфляж, что его нет, один хрен.
Подводникам? - тоже вроде как до лампочки... В хорошую погоду с 2-х км через перископ не опознать корабль? lol.gif А в дождь/сумрак - камуфляжа и не видно...

Только в некоторых случаях подобная деформирующая/ломающая (а не скрывающая) окраска может дать некие преимущества. В основном, теоретические....
Типа, как фото скандинавского прибрежного монитора на фоне скал - ну да, если стоит-не двигается, то плохо различим... Ну, так тут именно скрывающая окраска. И только под конкретные скалы. Отойдёт в сторону - и весь как на ладони!
 
[^]
Hexuss
22.11.2017 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2838
Цитата (BLONDIN001 @ 22.11.2017 - 21:47)
А эти-то ебантяи от кого маскируются?

https://www.yaplakal.com/findpost/65546608/...pic1696292.html

в первой же аварии такую расцветку им припомнят
из невиновной стороны может перерасти в обоюдку
 
[^]
Vivivdarium
22.11.2017 - 23:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
Были времена... А сейчас радары, дальномеры, сонаты, хуяры... Наверное можно было бы из 410мм орудия километров этак с 20 на ходу канистру 10 литровую с палубы сбить...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
agoragoran
22.11.2017 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
А также курсовой угол цели


Это очень вредная задача и не всегда выполнимая, при определенных условиях.
 
[^]
LaKocTa
23.11.2017 - 00:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.12
Сообщений: 3017
Глазам больно точно
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53479
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх