С каким вооружением СССР встретил нападение Германии 22 июня 1941-го года (17 фото)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Миттеран
6.10.2017 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (iLiberal @ 6.10.2017 - 10:48)
Цитата (Миттеран @ 6.10.2017 - 09:55)
сложное чувство однако.
не знаю, конечно Академиев не заканчивали, но крамольная мысль в голове сидит-а на*уя извините это разнообразие, больше напоминающее бардак? и такие и такие и такие... Только летающих нет еще. И всему этому разнообразию надо разнообразные запчасти, боеприпасы, квалифицированные экипажи и т.п.
Кто тогда в генеральном штабе заправлял? неужели не понимали всего этого?
Сдается не понимали, потому как и после Великой Отечественной что ни год-два так новый тип. Раз тех же "79" наклепали наверно больше чем во всем мире вместе взятых.
После Суворова хоть раз енералы пытались осмыслить как и чем воевать будем, или все что "англичане ружья кирпичем не чистят!" не услышат?
Сказал свое мнение. Если не совпадает с мнением редакции- ну вот так получилось)
А за тему ТС спасибо. Зелень.

Своего танкостроения не было, почти всё представленное ТС - лицензионные копии:
1) Т-27 - лицензионная копия итальянской "ФИАТ-АНСАЛЬДО" CV-33.
2) Т-18 - очевидный французский Рено FT-17.
3) Т-26 - лицензионный английский Vickers Mk E
4) Серия БТ - лицензионные американские танки Кристи.
5) Т-37А - допиленный "Виккерс".
6) Т-38 - в ходовую поставили тележки от Виккерс МК Е
7) Т-28 - лицензионный Виккерс А6

На основе их возникло свое танкостроение, тогда уже унифицировали. Серия Т-34 - средние, Серия КВ/ИС - тяжелые.

спасибо, не знал.
С другой стороны как то перед самой войной разродились целой серией несомненно своих и весьма отменных машин. С чего бы?
в лом искать точные цифры, слишком много 2источников" к которым никакого доверия, но помнится что суммарно только Т34 и КВ1 было не меньше чем танков вермахта. Результат тем не менее все знают. Значит дело не в технике...
 
[^]
mentoc
6.10.2017 - 11:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.03.15
Сообщений: 1375
Цитата (UrfinDz @ 6.10.2017 - 10:24)
Цитата (PERMALLOY @ 6.10.2017 - 11:38)
Да, на момент начала войны мы превосходили по танковому вооружению и числу танков Германию, но не было обученных в достаточном количестве экипажей. Поэтому такие потери были. И отсутствие раций в танках это конечно....

Не в экипажах дело. Как всегда предательство, в спланированной измене.
Несмотря на чистку 1937 года, в Красной Армии осталось огромное число троцкистов – агентов мирового сионизма.
Ими совместно с немцами были подготовлены и осуществлены многочисленные акты измены и предательства в начале Войны

Кстати, гнида Хрущ выходец из троцкистов.


Мерецков накануне войны, составляя мобилизационный план, не только умышленно лишил РККА тягачей и автомобилей, но он лишил ее и самых массовых артиллерийских орудий — дивизионных.
генерал армии Павлов, командующий Западным особым военным округом, а с начала войны — Западным фронтом, его начальник штаба генерал Климовских, начальник связи этого фронта генерал Григорьев и командующий 4-й армией Западного фронта генерал Коробков были вскоре после начала войны арестованы и ровно через месяц после ее начала осуждены и приговорены к расстрелу.
На следствии Павлов показал: «Так, например, мною был дан приказ о выводе частей из Бреста в лагерь еще в начале июня текущего года, и было приказано к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста.

Я этого приказа не проверял, а командующий 4-й армией Коробков не выполнил его, и в результате 22-я танковая дивизия, б-я и 42-я стрелковые дивизии были застигнуты огнем противника при выходе из города, понесли большие потери и более, по сути дела, как соединения не существовали. Я доверил Оборину— командир мехкорпуса — приведение в порядок мехкорпуса, сам лично не проверил его, в результате даже патроны заранее в машины не были заложены.

Что означают эти цифры. Две стрелковые дивизии предвоенного штата— 34 тыс. человек, танковая дивизия — 11 тыс., итого 45 тыс. советских солдат. Они 22 июня 1941 года спали в зданиях казарм, построенных царем и поляками, всего в нескольких километрах от границы. Немцам расположение этих казарм было известно с точностью до сантиметра. И их артиллерия с той стороны Буга послала уже первые свои снаряды точно в гущу спящих тел. Результат вы прочли — три дивизии Красной Армии перестали существовать, а немцы не потеряли ни единого человека. Подавляющее число артиллерии, техники и все склады этих дивизий достались немцам в Бресте в качестве трофеев.
Из-за измены Павлова и, мягко скажем, непонятной нераспорядительности Генштаба РККА и Жукова план «Барбаросса» у немцев получился в Белоруссии только в полосе Западного фронта. Только здесь, проведя последовательно два стремительных окружения советских армий, немцы смогли меньше чем за месяц, 16 июля 1941 года, ворваться в Смоленск.
А на Юго-Западном направлении, которым командовал маршал Буденный, немцы к этому времени не смогли окружить не только ни единой советской дивизии, но и оттеснили войска Красной Армии только до старой границы СССР. На Северо-Западном направлении, которым командовал маршал Ворошилов, у немцев тоже не получилось окружений — советские войска отходили, ведя жестокие оборонительные бои и контратаки. К примеру, 18 июля 1941 года в районе города Сольцы был разгромлен и отброшен более чем на 40 км немецкий 56-й танковый корпус, которым командовал Э. Манштейн, будущий фельдмаршал, считавшийся лучшим оперативным умом немецкого Генштаба. Выдающийся немецкий ас Германии Г. Рудель вспоминал, что когда они, наконец, перелетали на аэродромы, с которых могли бомбить Ленинград, то в двух авиагруппах их 2-й бомбардировочной эскадры из 80 летчиков, начавших войну, осталось в живых всего 30.

В 1941 году Красная Армия потеряла убитыми, умершими от ран и пропавшими без вести почти 3,2 млн. человек. И большая часть их крови лежит на генеральских уродах «пятой колонны» в Красной Армии.

Следует помнить о тех потерях, которые понес советский народ от того, что репрессии 1937 года были проведены не в полном объеме и часть «пятой колонны» уцелела к началу войны с немцами. И особо тяжелой была измена генералов Красной Армии, причем не открытое выступление против Советской власти, а тихая и подлая измена своему народу.©
https://vasilii-ch.livejournal.com/23092.html

ты бы тут такую херню не постил мил человек.Тем более написал это Ю.Мухин известный графоман.По его мнению самыми лучшими полководцами были Мехлис Кулик Тимошенко Буденный Ворошилов.В ass.gif таких историков и писателей.
Что Урфин отминусился я гляжу gigi.gif
Правда глаза колет?

Это сообщение отредактировал mentoc - 6.10.2017 - 11:20
 
[^]
MaxxOltt
6.10.2017 - 11:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
сложное чувство однако.
не знаю, конечно Академиев не заканчивали, но крамольная мысль в голове сидит-а на*уя извините это разнообразие, больше напоминающее бардак? и такие и такие и такие... Только летающих нет еще. И всему этому разнообразию надо разнообразные запчасти, боеприпасы, квалифицированные экипажи и т.п.
Кто тогда в генеральном штабе заправлял? неужели не понимали всего этого?

Хммм, а что не понятного???
Есть допустим 1935 год....
Два типа основных танков - БТ (БТ-2 сняли, БТ-5 выпускают, БТ-7 готовят к выпуску) и Т-26.
Т-26 сопровождают пехоту, а БТ развивают успех и идут в прорыв... Все логично. Разным танкам разные бригады.
Т-28 это танк усиления для бригад резерва ГК.
Т-37, Т-38 это плавающие танки они идут в разведбаты, как стрелковых, так и мотомеханизированных соединений.

Наступил 1940
Опыт Испании показал что нужны танки с противоснарядным бронированием..

Т-26 заменяются на Т-50, БТ на Т-34. Вместо Т-28 и Т-35 в бригады прорыва поступают КВ.
Плавающие танки в разведбатах заменяются на Т-40.

Но тут случилась Франция и вместо бригад нужны танковые дивизии, сведенные в корпуса. Причем танков побольше, пехоты по-меньше.(немцы поначалу так тоже думали, еще в 1939, но после Польши изменили штаты).

ОК - нужны дивизии - сделаем - сливаем бригады в дивизии. Наиболее боеспособным дивизиям близ границы, даем КВ и Т-34, если не хватит то добавим Т-26 и БТ, из тех что получше и поновее (БТ-7М с дизелем и Т-26 с конической башней).
А вот те дивизии что были в стадии формирования - они получали все "объедки" ( а куда их девать? на слом??) - т.е были дивизии с сотней Т-38, которым вообще не место в танковом батальоне, десятками были пулеметные БТ-2 и Т-26. Их просто планировали год к 1942 заменить на КВ, Т-34 и Т-50, а пока пусть л/с на старье учится...
Никто не планировал, что эти дивизии в бой пойдут... так быстро.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 6.10.2017 - 11:34
 
[^]
MaxxOltt
6.10.2017 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Своего танкостроения не было, почти всё представленное ТС - лицензионные копии:
1) Т-27 - лицензионная копия итальянской "ФИАТ-АНСАЛЬДО" CV-33.
2) Т-18 - очевидный французский Рено FT-17.
3) Т-26 - лицензионный английский Vickers Mk E
4) Серия БТ - лицензионные американские танки Кристи.
5) Т-37А - допиленный "Виккерс".
6) Т-38 - в ходовую поставили тележки от Виккерс МК Е
7) Т-28 - лицензионный Виккерс А6

Отдельно улыбнуло...
От Кристи и шеститонного "Виккерса" только идеи остались. Поэтому "не имеющий" своей школы танкостроения СССР, в 1939 году начал проектировать КВ и Т-34, а англичане, давшие не спорю, много идей, выпускали танк поддержки пехоты "Матильда-1" с 60мм лбом и ... одним пулеметом - как он должен был поддерживать пехоту при обнаружении хотя бы дота из бревен, не ясно...
 
[^]
minirulet
6.10.2017 - 11:35
0
Статус: Online


Кошачья сила!

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 5121
Цитата (MaxxOltt @ 6.10.2017 - 12:25)
Цитата
Своего танкостроения не было, почти всё представленное ТС - лицензионные копии:
1) Т-27 - лицензионная копия итальянской "ФИАТ-АНСАЛЬДО" CV-33.
2) Т-18 - очевидный французский Рено FT-17.
3) Т-26 - лицензионный английский Vickers Mk E
4) Серия БТ - лицензионные американские танки Кристи.
5) Т-37А - допиленный "Виккерс".
6) Т-38 - в ходовую поставили тележки от Виккерс МК Е
7) Т-28 - лицензионный Виккерс А6

Отдельно улыбнуло...
От Кристи и шеститонного "Виккерса" только идеи остались. Поэтому "не имеющий" своей школы танкостроения СССР, в 1939 году начал проектировать КВ и Т-34, а англичане, давшие не спорю, много идей, выпускали танк поддержки пехоты "Матильда-1" с 60мм лбом и ... одним пулеметом - как он должен был поддерживать пехоту при обнаружении хотя бы дота из бревен, не ясно...

Как поддерживать пехоту? Люто строчить с пулэмета по деревянному доту! Прямо в абразуру! moderator.gif
 
[^]
UrfinDz
6.10.2017 - 11:52
-1
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (mentoc @ 6.10.2017 - 13:02)
[QПо его мнению самыми лучшими полководцами были Мехлис Кулик Тимошенко Буденный Ворошилов.В  ass.gif таких историков и писателей


19 августа 1941 г., генерал армии Г.К. Жуков представил Сталину доклад. В нем Жуков писал: «Я считаю, что противник очень хорошо знает всю систему нашей обороны, всю оперативно-стратегическую группировку наших сил и знает наши ближайшие возможности. Видимо, у нас среди очень крупных работников, близко соприкасающихся с общей обстановкой, противник имеет своих людей»

По недоразумению, 29 апреля 1945 г. в Берлине представителями СМЕРШ была арестована выдающаяся актриса мирового уровня и… советская разведчица-нелегал Ольга Чехова (псевдоним Мерлин). В тот же день она была допрошена сотрудником СМЕРША полковником Шкуриным. И вот что она рассказала: «В первый день войны Германии с СССР я была приглашена на прием. На нем присутствовал министр просвещения Италии. Всего было около шестидесяти человек, в том числе несколько актеров. Велись разговоры о немецком походе на СССР. Геббельс (по другим данным, разговор велся с Гитлером. — А.М.) выразил мнение, что до Рождества 1941 года немецкие войска будут в Москве. Я позволила себе заметить, что, по моему мнению, этого не случится, что… маленькая Германия не сможет победить СССР. Геббельс ответил, что в России будет революция, и это облегчит победу над СССР»


Что прикажешь думать по этому поводу?

Тогда внемли рожа предательская, некоторым предвоенным агентурным данным германского развед центра в Праге «Информационсштелле III», которые ныне хранятся в фондах Политического архива министерства иностранных дел ФРГ. В одном из агентурных донесений из Москвы — кстати говоря, все относятся к маю-июню 1941 г. — утверждалось, что часть командиров Красной Армии питает надежды на то, что война с Германией приведет к падению сталинского режима.
В другом сообщалось, что Тимошенко исподволь обвиняется в том, что он, как украинец, замышляет измену — сдачу немцам Украины.
В третьем толкуется о некоем «чисто русском патриотическом империалистическом движении», которое может смести правительство Сталина

Там же находится и донесение одного из германских агентов, в котором говорится, что советская авиация и танковые части к началу войны окажутся совершенно неподготовленными к боевым действиям









Это сообщение отредактировал UrfinDz - 6.10.2017 - 12:03
 
[^]
iLiberal
6.10.2017 - 11:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 699
Цитата (MaxxOltt @ 6.10.2017 - 11:25)
Отдельно улыбнуло...
От Кристи и шеститонного "Виккерса" только идеи остались. Поэтому "не имеющий" своей школы танкостроения СССР, в 1939 году начал проектировать КВ и Т-34, а англичане, давшие не спорю, много идей, выпускали танк поддержки пехоты "Матильда-1" с 60мм лбом и ... одним пулеметом - как он должен был поддерживать пехоту при обнаружении хотя бы дота из бревен, не ясно...

Шеститонный виккерс был закуплен в количестве 15 единиц, с технической документацией и ЛИЦЕНЗИЕЙ на производство, наших инженеров обучали сборке на заводе в Британии.
С БТ-2 история та же - это лицензионная копия M1940, купленная с полным набором технической документации.
Собственно этих фактов никто не отрицает. И какая была школа танкостроения в СССР в первой половине тридцатых? Ты начинаешь говорить сразу с 1939-го, а что мы проектировали скажем в 1933-м?
 
[^]
iLiberal
6.10.2017 - 12:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 699
Цитата (minirulet @ 6.10.2017 - 11:35)
Цитата (MaxxOltt @ 6.10.2017 - 12:25)
Цитата
Своего танкостроения не было, почти всё представленное ТС - лицензионные копии:
1) Т-27 - лицензионная копия итальянской "ФИАТ-АНСАЛЬДО" CV-33.
2) Т-18 - очевидный французский Рено FT-17.
3) Т-26 - лицензионный английский Vickers Mk E
4) Серия БТ - лицензионные американские танки Кристи.
5) Т-37А - допиленный "Виккерс".
6) Т-38 - в ходовую поставили тележки от Виккерс МК Е
7) Т-28 - лицензионный Виккерс А6

Отдельно улыбнуло...
От Кристи и шеститонного "Виккерса" только идеи остались. Поэтому "не имеющий" своей школы танкостроения СССР, в 1939 году начал проектировать КВ и Т-34, а англичане, давшие не спорю, много идей, выпускали танк поддержки пехоты "Матильда-1" с 60мм лбом и ... одним пулеметом - как он должен был поддерживать пехоту при обнаружении хотя бы дота из бревен, не ясно...

Как поддерживать пехоту? Люто строчить с пулэмета по деревянному доту! Прямо в абразуру! moderator.gif

Матильда МК1 была своего рода экспериментальной машиной, их было выпущено чуть более 100 штук, половина из которых дала просраться Роммелю во Франции, ибо 37мм пукалки её не брали. Кстати 7,7 пулемет сразу поменяли на 12,7, доты из брёвен крупнокалиберный разносит прекрасно. Советский Т-40 изначально тоже шел с ДШК.
Кстати тут же была запилена Мк2 уже с пушкой, половину из которых британцы отправили в СССР. Главное в этом танке - его дешевизна и мощная лобовуха, не самый плохой танк.
 
[^]
Valdark
6.10.2017 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Цитата (Миттеран @ 6.10.2017 - 10:57)
Цитата (iLiberal @ 6.10.2017 - 10:48)
Цитата (Миттеран @ 6.10.2017 - 09:55)
сложное чувство однако.
не знаю, конечно Академиев не заканчивали, но крамольная мысль в голове сидит-а на*уя извините это разнообразие, больше напоминающее бардак? и такие и такие и такие... Только летающих нет еще. И всему этому разнообразию надо разнообразные запчасти, боеприпасы, квалифицированные экипажи и т.п.
Кто тогда в генеральном штабе заправлял? неужели не понимали всего этого?
Сдается не понимали, потому как и после Великой Отечественной что ни год-два так новый тип. Раз тех же "79" наклепали наверно больше чем во всем мире вместе взятых.
После Суворова хоть раз енералы пытались осмыслить как и чем воевать будем, или все что "англичане ружья кирпичем не чистят!" не услышат?
Сказал свое мнение. Если не совпадает с мнением редакции- ну вот так получилось)
А за тему ТС спасибо. Зелень.

Своего танкостроения не было, почти всё представленное ТС - лицензионные копии:
1) Т-27 - лицензионная копия итальянской "ФИАТ-АНСАЛЬДО" CV-33.
2) Т-18 - очевидный французский Рено FT-17.
3) Т-26 - лицензионный английский Vickers Mk E
4) Серия БТ - лицензионные американские танки Кристи.
5) Т-37А - допиленный "Виккерс".
6) Т-38 - в ходовую поставили тележки от Виккерс МК Е
7) Т-28 - лицензионный Виккерс А6

На основе их возникло свое танкостроение, тогда уже унифицировали. Серия Т-34 - средние, Серия КВ/ИС - тяжелые.

спасибо, не знал.
С другой стороны как то перед самой войной разродились целой серией несомненно своих и весьма отменных машин. С чего бы?
в лом искать точные цифры, слишком много 2источников" к которым никакого доверия, но помнится что суммарно только Т34 и КВ1 было не меньше чем танков вермахта. Результат тем не менее все знают. Значит дело не в технике...

Танков было много на бумаге, но в боевом состоянии было гораздо меньше, а запчастей не было, танки ремонтировались методом снятия запчастей с других машин.

Т-34 как так был достаточно неудачен, в первый год эксплуатации военные чуть ли не полторы тысячи замечаний к конструкции высказали.
Вообще хотели делать танк Т-34М и им заменить Т-34, к концу 1941 года планировали сделать 1800 Т-34М, но началась война и пришлось допиливать Т-34, в итоге получился один из лучших танков ВОВ - Т-34-85.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6417
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх