Работаю в РЖД, сегодня раздали вот такие заявления №2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СонкХогбен
6.09.2017 - 21:37
4
Статус: Offline


Спокойный

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 3471
Цитата (Золотарь @ 6.09.2017 - 21:16)
Цитата (Zagid @ 6.09.2017 - 19:27)
скаклы сожрали это говно, даже не поперхнувшись)
но надо признать, и среди яповчан много таких) кто верит фейкам про увезённую из Минска чеченку, чеченских геев, ольгино, пятиминутки в школах о Первом канале и т.д.))

Под ольгино подразумеваются пропагандисты онлайн на зарплате? И ты таки думаешь что это миф? Надо было еще мощнее: увезённую из Минска чеченку, чеченских геев, ольгино, откаты, воровство высших чиновников, пятиминутки в школах о Первом канале и т.д.))

Понимаешь, милок, в чем дело: обо всем тобой перечисленном рассказывают одни и те же люди. И если они врут даже в мелочах, так может и насчет "воровства высших чиновников" тоже... того? А?
 
[^]
СонкХогбен
6.09.2017 - 21:39
3
Статус: Offline


Спокойный

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 3471
Цитата (NaOH @ 6.09.2017 - 21:22)
Цитата (dkr81 @ 7.09.2017 - 00:01)


Религия - зло! любая!

Немного не так. Вера -зло. В том числе вера в отсутствие бога и вера в честный интернет. Не верить надо, а знать. Правильное знание объективно, рационально и проверяемо.

И да...ЯПовец должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. А Мюллер помер.

Блин. Золотые слова. Серьезно, без сарказма. За каждое плюсовать можно.
 
[^]
JIblC
6.09.2017 - 21:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Под ольгино подразумеваются пропагандисты онлайн на зарплате? И ты таки думаешь что это миф?

Любое действие рождает противодействие, и допуская существование "пропагандистов на зарплате", ты должен предполагать и существование получающих оклад "всепросральцев".
Всё честно.

Цитата
откаты

Ты просто понятия не имеешь, какие суммы пилились в начале-середине нулевых откатами. Нынешние в сравнению с теми - херня на постом масле, агентское вознаграждение))
Но тогда почему-то до них не было никакого дела.
Цитата
воровство высших чиновников

Гг... Термин "воровство", применяемый к высшим чиновникам, сродни детсадовскому "взрослые закрылись и конфеты от пуза жрут, а мне запрещают, так ничесна!!!111"
Т.е. малозаконное, или незаконное даже, обогащение, лоббирование интересов (вовсе не за пошлые взятки - это мелко) - да. Но не "воровство". Если тебе рассказывают за воровство - тебя держат за дегенерата. dont.gif
Явление... Ну, бывает.
Ельцин пришёл к власти на волне борьбы с примерно тем же, кстати, но тогда оно называлось "борьбой с номенклатурой и партийными привилегиями". Простачки даже думали, что теперь каждый может прийти в "берёзку" и накупить всякого дефицитного на зарплату советского инженера - ИЧСХ они примерно это и получили, но само явление никуда и не думало деваться и даже наоборот - возмужало и пустило корни везде, где только можно. Правда, был некоторый передел рынков и зачастую партийные деятели оставались не у дел, однако среднему инженеру-врачу-учителю лучше вовсе не становилось. Что логично - паадумаешь, один барин другого сменил.

Это сообщение отредактировал JIblC - 6.09.2017 - 21:47
 
[^]
Бананович
6.09.2017 - 21:42
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 559
Вброс на вбросе и вбросом погоняет.
Будьте умней. Тут адепты карнавального вон уже распизделись.
 
[^]
igosepar
6.09.2017 - 21:43
2
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 821
Цитата (JIblC @ 6.09.2017 - 21:00)
Мне достаточно близки идеи агностицизма...

Такая же хуйня. Нервы нужно беречь.

Это сообщение отредактировал igosepar - 6.09.2017 - 21:49
 
[^]
СонкХогбен
6.09.2017 - 21:44
6
Статус: Offline


Спокойный

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 3471
Цитата (MoonDust @ 6.09.2017 - 19:49)
А кто заказчик? Мне просто интересно кому это выгодно, как бы подозреваю, что исходит из либеральных кругов, но нахер оно им упёрлось? Я про дискредитацию религии и РПЦ в частности.

А это элементарно.
Первое правило копротивленца гласит "Все, что делает в России - всегда плохо, неправильно и должно быть обосрано".
Государство в РФ поддерживает церковь. Поэтому среди копротивленцев модно быть аметистом атеистом, постить картинки с Докинзом и Карлиным и при каждом удобном случае кидать какашками в церковь.
В СССР государство церковь гнобило. Поэтому среди тогдашних копротивленцев было модно быть верующими, носить крестики, держать на стене иконы и тайком крестить детей в церкви.
Вот и все.
 
[^]
JIblC
6.09.2017 - 21:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
JIblC, Вам ответ тот же, можете дальше обсуждать наивных поверивших в фейк, это ничего не изменит.

Мне они интересны разве что энтомологически.
Цитата
я считаю, что столкнуть людей невозможно, если для этого не назрели веские причины, а они назрели

Нет, вам их насадили искусственно и продолжают это делать. Пользуясь давно известными технологиями.
 
[^]
Pykalico
6.09.2017 - 21:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1053
Цитата (Скальпель @ 6.09.2017 - 20:18)
Цитата (dkr81 @ 6.09.2017 - 20:03)
Цитата (Скальпель @ 6.09.2017 - 20:28)
Цитата (hurakan @ 6.09.2017 - 19:27)
На ЯПе так всегда, толпа правит бал, да так, что сам Сатана не поспевает

А кто в этой ситуации более верующий? Те, кто в церковь ходят, или те, кто вбросам в интернете? cool.gif

позвольте, какой вброс? ведь сами-то бланки выдавались, пусть даже и 2 года назад!

Нету подтверждения этой информации.

Скажите, а сложно бланк такой напечатать, с реквизитами, допустим, Кремля, если таковые есть, и написать сверху "пожертвования на российскую экономику" и вбросить в интернет, как думаете, много людей поверит?

2% поверят lol.gif
 
[^]
dkr81
6.09.2017 - 21:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (robbor @ 6.09.2017 - 22:30)
Цитата (dkr81 @ 6.09.2017 - 20:37)
когда количество таких людей перерастёт критическую массу - рванёт неизбежно. Этого и жду!

ну так и те, кто такие вбросы делает, тоже ждут.
и в нужный момент с удовольствием заставят вас стать пушечным мясом в уличной бойне.

а в этом виноват кто? провокаторы, спровоцированные, или может быть те, кто создал для них почву? те, кто создал действительность в которой столкновение стало неизбежным?

т.е., если меня что-то в высшей степени не устраивает, вместо того, чтобы бунтовать и тем самым устранить проблему и её создателей, я должен спросить "стоп, а не провоцирует ли кто меня?" и, получив утвердительный ответ, оставить всё как есть?

Устраняйте причины, тогда никто никого спровоцировать не сумеет, как бы ему не хотелось
 
[^]
СонкХогбен
6.09.2017 - 21:50
1
Статус: Offline


Спокойный

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 3471
Цитата (dkr81 @ 6.09.2017 - 21:48)
т.е., если меня что-то в высшей степени не устраивает, вместо того, чтобы бунтовать и тем самым устранить проблему и её создателей

Простите, а что конкретно вас "в высшей степени не устраивает"?
 
[^]
robbor
6.09.2017 - 21:50
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.17
Сообщений: 344
СонкХогбен
а ещё немаловажно учитывать конфликтующие группы.
вот в том же Союзе была мощная атеистическая пропаганда, основанная на научных фактах.
сейчас атеисты не ведут обоснованной контрпропаганды, они просто обсирают православных.
православные от этого не перестают быть православными, но напряжение создаётся.
излишнее и не там, где нужно.
 
[^]
robbor
6.09.2017 - 21:53
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.17
Сообщений: 344
dkr81
А как вы видите устранение причины вашего раздражения? Снова вешать попов и всячески бороться с верующими? Так ведь таким образом мы только усугубим всё на свете.
Бунтовать я сам любил когда-то, но тут не стал бы. Мне относительный мир дороже победы идеала безбожия. И я даже согласен не обращать внимания на то, что отдельные попы неплохо навариваются. Я с ними в жизни не пересекаюсь, а вот бойня между православными и атеистами зацепит всех. Я не хочу верить, что вы желаете бойни и будете наблюдать со стороны, если она начнётся.
 
[^]
mitek095
6.09.2017 - 21:54
-1
Статус: Offline


Я не я

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1809
Раз пошла такая разоблатуха...
Если про сами знаете кого применяется относительное прилагательное "ботоксный", то ТС хохол. rulez.gif
 
[^]
JIblC
6.09.2017 - 21:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
тогда никто никого спровоцировать не сумеет, как бы ему не хотелось

gigi.gif lol.gif мда... faceoff.gif

Для тебя это открытие будет, если я скажу, что такое возможно только в психушке, да и то если всех пациентов галоперидолом предварительно накормить?
 
[^]
Скальпель
6.09.2017 - 22:02
0
Статус: Offline


Источник правды

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 3881
Цитата (mitek095 @ 6.09.2017 - 21:54)
Раз пошла такая разоблатуха...
Если про сами знаете кого применяется относительное прилагательное "ботоксный", то ТС хохол. rulez.gif

шо ты мине бачишь, де я хохол cry.gif
 
[^]
JIblC
6.09.2017 - 22:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
вот в том же Союзе была мощная атеистическая пропаганда

Ага, вместо иконы в красном углу избы портрет Ленина висел. Очереди в мавзолей, опять же - всё в высшей степени "научно".

off: вот тут я, пока писал, чутка заблудился в терминах, кстати - одна только преемственность терминов "красный угол"-"красный уголок" уже достаточно сама за себя говорит shum_lol.gif
Короче, википедия для поржать, если молодёжь не поняла:

Кра́сный у́гол (от ст.-слав. красьнъ — «красивый, прекрасный»;) святой угол, передний угол, кутный угол (кут), кутник — у восточных славян наиболее почётное место в избе, в котором находились иконы и стоял стол, обычно был обращён на юго-восток.

Красный уголок (также «Очаг культуры») — помещение, часть помещения или специальная конструкция (стенд), в каком-либо предприятии или учреждении, отведённые под нужды агитации и политического просвещения.




Если субъективно и сиемоментно - на данный момент нынешняя церковь определённо заигралась.
Успокаиваю себя тем, что это просто "откат", деля личные впечатления на специфичность отрезка времени, в котором выпала честь проживать.
Маятник религиозности, которая в определённый момент стала чрезмерно, имхо, "модной", логически должен прийти в равновесие.

Это сообщение отредактировал JIblC - 6.09.2017 - 22:12
 
[^]
dkr81
6.09.2017 - 22:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 1785
Цитата (JIblC @ 6.09.2017 - 22:44)
Цитата
JIblC, Вам ответ тот же, можете дальше обсуждать наивных поверивших в фейк, это ничего не изменит.

Мне они интересны разве что энтомологически.
Цитата
я считаю, что столкнуть людей невозможно, если для этого не назрели веские причины, а они назрели

Нет, вам их насадили искусственно и продолжают это делать. Пользуясь давно известными технологиями.

А закон об оскорблении чувств верующих тоже вражеские политтехнологи пролоббировали?
а православие в школах и ВУЗах дело рук Бжзинского и его последователей?
а пропаганда единственно-"правильной" точки зрения на первых двух кнопках?

ну да, ну да, а революцию 17-го в России устроили немцы!

Цитата (СонкХогбен @ 6.09.2017 - 22:50)
Цитата (dkr81 @ 6.09.2017 - 21:48)
т.е., если меня что-то в высшей степени не устраивает, вместо того, чтобы бунтовать и тем самым устранить проблему и её создателей

Простите, а что конкретно вас "в высшей степени не устраивает"?

это скорее абстрактное высказывание, по сути проблемы "спровоцировали-спровоцировались"
но если говорить конкретно о православии, то я уже сказал: внедрение религии в образование, уголовка за оскорбление религиозных чувств, отжим территорий и зданий, безналоговая торговля +бонусом: выходки православных активистов - безнаказанные угрозы, избиения, хамство

Цитата (robbor @ 6.09.2017 - 22:53)
dkr81
А как вы видите устранение причины вашего раздражения? Снова вешать попов и всячески бороться с верующими? Так ведь таким образом мы только усугубим всё на свете.
Бунтовать я сам любил когда-то, но тут не стал бы. Мне относительный мир дороже победы идеала безбожия. И я даже согласен не обращать внимания на то, что отдельные попы неплохо навариваются. Я с ними в жизни не пересекаюсь, а вот бойня между православными и атеистами зацепит всех. Я не хочу верить, что вы желаете бойни и будете наблюдать со стороны, если она начнётся.

наблюдать со стороны точно не стал бы, принял бы активное участие!
да похер, что они навариваются, неприемлимо, что они свою мировоззренческую рухлядь пытаются во все щели протиснуть, так что некоторых попов и "активистов" безусловно надо одарить верёвкой, а побороть можно только обязательным, качественным, светским образованием



как быстро православнутые-то набежали и заминусили, за минуту прям gigi.gif
десант с елиц чтоли, али местные?
 
[^]
Скальпель
6.09.2017 - 22:07
2
Статус: Offline


Источник правды

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 3881
Цитата (Золотарь @ 6.09.2017 - 21:16)
Цитата (Zagid @ 6.09.2017 - 19:27)
скаклы сожрали это говно, даже не поперхнувшись)
но надо признать, и среди яповчан много таких) кто верит фейкам про увезённую из Минска чеченку, чеченских геев, ольгино, пятиминутки в школах о Первом канале и т.д.))

Под ольгино подразумеваются пропагандисты онлайн на зарплате? И ты таки думаешь что это миф? Надо было еще мощнее: увезённую из Минска чеченку, чеченских геев, ольгино, откаты, воровство высших чиновников, пятиминутки в школах о Первом канале и т.д.))

Кстати, новость про "первый канал" и "5минутка" тоже фейк.

Писать опровержение, или сами уже в курсе? Причем, точно такой же фейк, как и та тема, ради которой эта создалась.
cool.gif
 
[^]
Loki3D
6.09.2017 - 22:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 2847
Цитата (JIblC @ 6.09.2017 - 21:40)
Т.е. малозаконное, или незаконное даже, обогащение, лоббирование интересов (вовсе не за пошлые взятки - это мелко) - да. Но не "воровство". Если тебе рассказывают за воровство - тебя держат за дегенерата. dont.gif

Ой вей, таки не держат. На дегенератов этот вброс и рассчитан. Кинь им говно в оппозиционной обертке - сожрут и попросят добавки.
 
[^]
NaOH
6.09.2017 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 1165
Цитата (Скальпель @ 6.09.2017 - 23:20)

Верно, сталкивают лбами на почве веры, полит. взглядов, да чего угодно, главное столкнуть.

Призываю людей перепроверять источники информации!

Источники тоже врут. Проблема в том, что почти всю информацию о событиях в стране и мире мы получаем через врунов. Вруны могут врать профессионально (журналисты, блогеры, пиарщики, пресс-секретари) или по зову сердца. Не важно, кто пытается манипулировать: Кремль, Госдеп или бабки у подъезда. Мотивы и качество подачи не принципиальны. Аллегорически выражаясь, не важно, подали тухлую котлету на лопате или на фарфоре под соусом, котлета всё равно тухлая.

Работать с источниками тоже надо уметь. Недостаточно только получить информацию, нужно уметь её критически оценивать. Не только распространять, но и рефлексировать.

Но тут есть одна маленькая тонкость. Конечно, враньё про царицу - кайзеровскую шпионку, свадьбу первого секретаря ленинградского обкома в Эрмитаже, бактериологическое оружие в Ираке, девочку-блогера в Алеппо и тому подобное распространялось с определённой целью. Но легло в масть. Чтобы в это враньё поверили, недостаточно просто вбросить, нужно ещё как-то сделать так, чтобы это враньё не выглядело слишком уж диким. А уровень дикости вранья зависит от общего поведения персонажа или группы. То есть врать про царицу-шпионку можно только если в народе царицу очень не любят и ждут какой-то пакости. В свадьбу Романова в Эрмитаже не поверили бы, если б целая уйма партийных работников своим поведением не доказывала, что от партбоссов всякого ожидать можно. В то, что бундесканцлер расстреливает людей из зенитки поверить намного сложнее, чем в тот же слух про товарища Кима. Ну и так далее.

Применительно к РПЦ: в сплетню про принудительные сборы на храм с работяг поверить намного проще, чем в слух про раздачу церковных ценностей нуждающимся и про нестяжательство топ-менеджеров церкви. А почему в одно враньё поверить проще, чем в другое, сами догадаетесь?
 
[^]
Vredtech
6.09.2017 - 22:09
2
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 3849
Скопирую свой коммент с первой темы - для разъяснения.

Поскольку большинство комментаторов к РЖД абсолютно не причастны и не в курсе, какие чудеса там могут быть, разъясняю:
1. Форма заявки - стандартная. Аналогичные периодически свешиваются сверху с просьбой о перечислении ветеранам, пострадавшим в чем-нибудь или ещё на что.
2. В наших краях просьб о перечислении на поповни не встречал, но эта заявка светилась пару лет назад на внутреннем форуме, и понимающий народ сочувствовал. Форум щаз прикрыт мёртво, скринов не будет, пруфов - тем более, сеть внутренняя. Хотите - верьте, хотите - нет.
3. Почему "Начальнику" а не "Директору"? Да потому что на линейном предприятии начальник - это начальник. Так исторически сложилось.
4. Обычно такие заявки рабочим идут от отдела кадров, он же сочиняет отчеты наверх об охваченности и собранной сумме. Отделу кадров такие вещи спускаются из управлений железной дороги, могут и из дирекций кто-нибудь проявить буйную инициативу. За невыполнение ругают.
5. Что будет. если не напишешь? Всё зависит от компетентности и наглости клиента. Если он нужнее предприятию, чем предприятие ему - пропустят, но запомнят до первого капитального косяка. И уж потом вспомнят всё.
6. Обычно народ по стольнику собирает, ибо спокойствие на предприятии дороже. Меньше шансов, что приедет какое-нибудь непричастное руководящее рыло и не будет компоссировать мозг придирками.

На ЖД с 1993.

 
[^]
Скальпель
6.09.2017 - 22:10
2
Статус: Offline


Источник правды

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 3881
Цитата (Loki3D @ 6.09.2017 - 22:07)
Цитата (JIblC @ 6.09.2017 - 21:40)
Т.е. малозаконное, или незаконное даже, обогащение, лоббирование интересов (вовсе не за пошлые взятки - это мелко) - да. Но не "воровство". Если тебе рассказывают за воровство - тебя держат за дегенерата. dont.gif

Ой вей, таки не держат. На дегенератов этот вброс и рассчитан. Кинь им говно в оппозиционной обертке - сожрут и попросят добавки.

Да как правило 8 из 10 новостей о "полимерах" фейк, а 2, просто правда сказанная на половину.

А огорчает не то, что их создают, а то, что верят в написанное, не затрудняясь проверить.

Это сообщение отредактировал Скальпель - 6.09.2017 - 22:10
 
[^]
СонкХогбен
6.09.2017 - 22:10
3
Статус: Offline


Спокойный

Регистрация: 31.03.17
Сообщений: 3471
Цитата (dkr81 @ 6.09.2017 - 22:07)
это скорее абстрактное высказывание, по сути проблемы "спровоцировали-спровоцировались"
но если говорить конкретно о православии, то я уже сказал: внедрение религии в образование, уголовка за оскорбление религиозных чувств, отжим территорий и зданий, безналоговая торговля +бонусом: выходки православных активистов - безнаказанные угрозы, избиения, хамство

Скажите честно - вас что из перечисленного коснулось лично?
 
[^]
Скальпель
6.09.2017 - 22:12
2
Статус: Offline


Источник правды

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 3881
Цитата (NaOH @ 6.09.2017 - 22:08)
Цитата (Скальпель @ 6.09.2017 - 23:20)

Верно, сталкивают лбами на почве веры, полит. взглядов, да чего угодно, главное столкнуть.

Призываю людей перепроверять источники информации!

Источники тоже врут. Проблема в том, что почти всю информацию о событиях в стране и мире мы получаем через врунов. Вруны могут врать профессионально (журналисты, блогеры, пиарщики, пресс-секретари) или по зову сердца. Не важно, кто пытается манипулировать: Кремль, Госдеп или бабки у подъезда. Мотивы и качество подачи не принципиальны. Аллегорически выражаясь, не важно, подали тухлую котлету на лопате или на фарфоре под соусом, котлета всё равно тухлая.

Работать с источниками тоже надо уметь. Недостаточно только получить информацию, нужно уметь её критически оценивать. Не только распространять, но и рефлексировать.

Но тут есть одна маленькая тонкость. Конечно, враньё про царицу - кайзеровскую шпионку, свадьбу первого секретаря ленинградского обкома в Эрмитаже, бактериологическое оружие в Ираке, девочку-блогера в Алеппо и тому подобное распространялось с определённой целью. Но легло в масть. Чтобы в это враньё поверили, недостаточно просто вбросить, нужно ещё как-то сделать так, чтобы это враньё не выглядело слишком уж диким. А уровень дикости вранья зависит от общего поведения персонажа или группы. То есть врать про царицу-шпионку можно только если в народе царицу очень не любят и ждут какой-то пакости. В свадьбу Романова в Эрмитаже не поверили бы, если б целая уйма партийных работников своим поведением не доказывала, что от партбоссов всякого ожидать можно. В то, что бундесканцлер расстреливает людей из зенитки поверить намного сложнее, чем в тот же слух про товарища Кима. Ну и так далее.

Применительно к РПЦ: в сплетню про принудительные сборы на храм с работяг поверить намного проще, чем в слух про раздачу церковных ценностей нуждающимся и про нестяжательство топ-менеджеров церкви.


А почему в одно враньё поверить проще, чем в другое, сами догадаетесь?

Потому что одного больше чем другого?


Это сообщение отредактировал Скальпель - 6.09.2017 - 22:13
 
[^]
lakonst
6.09.2017 - 22:13
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (Crazybrick @ 6.09.2017 - 19:32)
Ооох, какие хорошие оказывается религии....

Мнения независимо от вбросов не поменяю ... Все религии-зло!

Огромное количество жизней, ресурсов отдавалось и отдаётся в угоду власти...

Кто тут зомбоящик, опровергать последний...

Зачем разговаривать с ебанутым)?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36770
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх