Танк и премьер. История одной катастрофы, операция «Юбилей».1942 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dron66
17.07.2017 - 08:08
0
Статус: Online


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 8965
Цитата (barrakuda9111 @ 17.07.2017 - 00:29)
...
Видимо картофан от них заразился концепцией разделения танков на классы, легкие, средние, тяжелые и пытался навязать всем ролевые игры.

Не-а. Это разделение танков существовало вплоть до 60-ых. Потом уже ввели понятие "основной танк". Картофан как раз-таки всё делал верно, пока не начал вводить машины после 1950-го.
 
[^]
Липски
17.07.2017 - 08:10
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
Во время Англо-бурской Войны, лейтенант Черчилль воевал на бронепоезде. Расстреливать противника из пулемета, находясь под прикрытием брони, ему очень нравилось. Пока буры не взорвали пути. Оказавшись в бурском лагере, для военнопленных, Черчилль понял, что бронепоезд не решение и нужно, что-то другое.

Сбежав из плена и вернувшись в Англию, Черчилль стал экспериментировать. Так и появился танк, в том виде, в котором мы его знаем.

Что за бред! Пруф.
Он политикой заниматься стал. "В октябре 1898 года, через месяц после битвы при Омдурмане Черчилль дебютировал как политический оратор на небольших собраниях в Дувре и Ротерхайте."
 
[^]
Ficus
17.07.2017 - 08:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.11
Сообщений: 4358
Цитата (Lelik72RUS @ 17.07.2017 - 07:00)
Цитата
Показали рейхсминистру вооружений и боеприпасов Альберту Шпееру, отличному специалисту в своей области. Вердикт был однозначен: «Если это новый танк, то я боюсь себе представить, каковы у англичан танки устаревшие...»

bravo.gif
Лучше и не скажешь.
Англичане умели воевать только при численном превосходстве в живой силе и технике.
Примеров множество и самый яркий-охота на линкор "Бисмарк".

Британия в конце 19 - начале 20 века была великой колониальной империей. Чтобы наводить порядок в колониях, усмирять например босоногих индусов в Индии или разгонять негритянские бунты в Африке, танк Черчиль вполне годился. А вот когда британцы столкнулись с немцами в Европе, вышел конфуз. Немцы были гораздо более продвинуты в военной технике, немецкие конструкторы и инженеры не боялись экспериментировать, немецкие генералы разрабатывали новую тактику и стратегию (блицкриг, подводная война). Проще говоря, немцы смотрели в будущее, а британцы застряли в прошлом.
 
[^]
Xenon1227
17.07.2017 - 08:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 395
Вообще-то идея пехотных и крейсерских танков в конце 30-х начале 40-х годов была у многих европейских стран... в принципе стратегия была неплоха - тяжелые танки при поддержке пехоты взламывают оборону, в бреши устремляются быстроходные крейсерские танки, вырываются на оперативный простор и наводят шороху по тылам противника. Такая схема была у СССР с его тяжелыми танками Т-35, танками поддержки пехоты Т-26 и быстроходными БТ. Правда дальнейшее развитие событий не оставило камня на камне от этой концепции... Танки стали воевать с танками...
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
17.07.2017 - 09:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (elegaz @ 17.07.2017 - 00:24)
Ну, в общем-то, танк, в привычном нам виде, придумал именно Черчилль.

Во время Англо-бурской Войны, лейтенант Черчилль воевал на бронепоезде. Расстреливать противника из пулемета, находясь под прикрытием брони, ему очень нравилось. Пока буры не взорвали пути. Оказавшись в бурском лагере, для военнопленных, Черчилль понял, что бронепоезд не решение и нужно, что-то другое.

Сбежав из плена и вернувшись в Англию, Черчилль стал экспериментировать. Так и появился танк, в том виде, в котором мы его знаем.

Так что, могли бы и поприличнее машину, его именем назвать dont.gif

Танк в привычном виде был придуман не бритами, а французами. Рено ФТ. Именно от него растут ноги практически у всех после военных проектов в мире.

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 17.07.2017 - 09:13
 
[^]
BigCap
17.07.2017 - 09:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.07.2017 - 09:13)
Цитата (elegaz @ 17.07.2017 - 00:24)
Ну, в общем-то, танк, в привычном нам виде, придумал именно Черчилль.

Во время Англо-бурской Войны, лейтенант Черчилль воевал на бронепоезде. Расстреливать противника из пулемета, находясь под прикрытием брони, ему очень нравилось. Пока буры не взорвали пути. Оказавшись в бурском лагере, для военнопленных, Черчилль понял, что бронепоезд не решение и нужно, что-то другое.

Сбежав из плена и вернувшись в Англию, Черчилль стал экспериментировать. Так и появился танк, в том виде, в котором мы его знаем.

Так что, могли бы и поприличнее машину, его именем назвать dont.gif

Танк в привычном виде был придуман не бритами, а французами. Рено ФТ. Именно от него растут ноги практически у всех после военных проектов в мире.

Да, но именно англичане первые использовали танки массово...
 
[^]
BigCap
17.07.2017 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата (Dron66 @ 17.07.2017 - 08:08)
Цитата (barrakuda9111 @ 17.07.2017 - 00:29)
...
Видимо картофан от них заразился концепцией разделения танков на классы, легкие, средние, тяжелые и пытался навязать всем ролевые игры.

Не-а. Это разделение танков существовало вплоть до 60-ых. Потом уже ввели понятие "основной танк". Картофан как раз-таки всё делал верно, пока не начал вводить машины после 1950-го.

Думаю что деление закончилось пораньше, ещё при жизни сталина в начале 50 х годов...
 
[^]
Huliush
17.07.2017 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1275
Цитата
могли бы и поприличнее машину, его именем назвать

Могли бы. Если б была у них к тому времени машина "поприличнее". cool.gif
 
[^]
CutPaste
17.07.2017 - 11:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6150
Цитата (BigCap @ 17.07.2017 - 07:30)
CutPaste
Цитата
ну если не заниматься взятием пляжа

ага, ещё надо осушить все болота и построить дороги чтобы этот танк мог по ним ездить...

Ирония неуместна, для всякой техники есть своя область применения. Никто стратегическими бомбардировщиками не штурмует передний край обороны противника.

Черчиль был предназначен для взлома обороны в позиционной войне. И не надо рассказывать что WWII была маневренной войной. Была - когда возможность такая появлялась. А перед тем как перейти к глубоким прорывам надо было ещё оборону взломать.

И по отзывам воплне себе Черчиль повоевал и неплохо зарекомендовал себя как хорошо бронированная машина.
 
[^]
CutPaste
17.07.2017 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6150
Цитата (Xenon1227 @ 17.07.2017 - 08:41)
Вообще-то идея пехотных и крейсерских танков в конце 30-х начале 40-х годов была у многих европейских стран... в принципе стратегия была неплоха - тяжелые танки при поддержке пехоты взламывают оборону, в бреши устремляются быстроходные крейсерские танки, вырываются на оперативный простор и наводят шороху по тылам противника. Такая схема была у СССР с его тяжелыми танками Т-35, танками поддержки пехоты Т-26 и быстроходными БТ. Правда дальнейшее развитие событий не оставило камня на камне от этой концепции... Танки стали воевать с танками...

Концепция не исчезла, ибо КВ, ИС, Тигр и т.п. вполне себе воевали. И концепт продолжал развиваться и после войны до появления новых видов оружия на поле боя - ПТУР и вертолётов.

С этого момента тяжелый танк стал просто дорогой медленной целью на поле боя.

А функция лёгких танков перешла к БМП и БТР.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
17.07.2017 - 16:33
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (CutPaste @ 17.07.2017 - 11:36)
Цитата (Xenon1227 @ 17.07.2017 - 08:41)
Вообще-то идея пехотных и крейсерских танков в конце 30-х начале 40-х годов была у многих европейских стран... в принципе стратегия была неплоха - тяжелые танки при поддержке пехоты взламывают оборону, в бреши устремляются быстроходные крейсерские танки, вырываются на оперативный простор и наводят шороху по тылам противника. Такая схема была у СССР с его тяжелыми танками Т-35, танками поддержки пехоты Т-26 и быстроходными БТ. Правда дальнейшее развитие событий не оставило камня на камне от этой концепции... Танки стали воевать с танками...

Концепция не исчезла, ибо КВ, ИС, Тигр и т.п. вполне себе воевали. И концепт продолжал развиваться и после войны до появления новых видов оружия на поле боя - ПТУР и вертолётов.

С этого момента тяжелый танк стал просто дорогой медленной целью на поле боя.

А функция лёгких танков перешла к БМП и БТР.

Я так понимаю что разницу между пехотным и крейсерским танком ты не знаешь. Сообщу - это ни хуя не разница между тяжелым и средним. Вообще.
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
17.07.2017 - 16:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (BigCap @ 17.07.2017 - 09:53)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.07.2017 - 09:13)
Цитата (elegaz @ 17.07.2017 - 00:24)
Ну, в общем-то, танк, в привычном нам виде, придумал именно Черчилль.

Во время Англо-бурской Войны, лейтенант Черчилль воевал на бронепоезде. Расстреливать противника из пулемета, находясь под прикрытием брони, ему очень нравилось. Пока буры не взорвали пути. Оказавшись в бурском лагере, для военнопленных, Черчилль понял, что бронепоезд не решение и нужно, что-то другое.

Сбежав из плена и вернувшись в Англию, Черчилль стал экспериментировать. Так и появился танк, в том виде, в котором мы его знаем.

Так что, могли бы и поприличнее машину, его именем назвать dont.gif

Танк в привычном виде был придуман не бритами, а французами. Рено ФТ. Именно от него растут ноги практически у всех после военных проектов в мире.

Да, но именно англичане первые использовали танки массово...

Вопрос не стоял кто применил первый массово танки, чувак заявил что именно англичане создали танк в привычном нам виде. А это не так, совсем не так. И он сильно ошибается в своем мнении. При чем тут массовое применение не понятно в корне.
 
[^]
elegaz
17.07.2017 - 18:52
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.07.2017 - 09:13)
Танк в привычном виде был придуман не бритами, а французами. Рено ФТ. Именно от него растут ноги практически у всех после военных проектов в мире.

Датычё blink.gif А ничего, что Рено ФТ, появился только в 17-м году, когда англичане и немцы, уже вовсю юзали танки dont.gif
 
[^]
CutPaste
17.07.2017 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6150
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.07.2017 - 16:33)
Цитата (CutPaste @ 17.07.2017 - 11:36)
Цитата (Xenon1227 @ 17.07.2017 - 08:41)
Вообще-то идея пехотных и крейсерских танков в конце 30-х начале 40-х годов была у многих европейских стран... в принципе стратегия была неплоха - тяжелые танки при поддержке пехоты взламывают оборону, в бреши устремляются быстроходные крейсерские танки, вырываются на оперативный простор и наводят шороху по тылам противника. Такая схема была у СССР с его тяжелыми танками Т-35, танками поддержки пехоты Т-26 и быстроходными БТ. Правда дальнейшее развитие событий не оставило камня на камне от этой концепции... Танки стали воевать с танками...

Концепция не исчезла, ибо КВ, ИС, Тигр и т.п. вполне себе воевали. И концепт продолжал развиваться и после войны до появления новых видов оружия на поле боя - ПТУР и вертолётов.

С этого момента тяжелый танк стал просто дорогой медленной целью на поле боя.

А функция лёгких танков перешла к БМП и БТР.

Я так понимаю что разницу между пехотным и крейсерским танком ты не знаешь. Сообщу - это ни хуя не разница между тяжелым и средним. Вообще.

Читаем "тяжелые танки при поддержке пехоты взламывают оборону".... Что не так?
 
[^]
Adler1965
17.07.2017 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 1571
Типо анегдод.
Спрашивает как то мартышка у своих друзей попугая,слонёнка и удава -"что самое главное в танке?".Слонёнок говорит:-"пушка".Удав:-"гусеницы".Попугай:-"броня"."-Нет" отвечает мартышка,"-в танке самое главное не обосраться!".

Это сообщение отредактировал Adler1965 - 17.07.2017 - 19:34

Танк и премьер. История одной катастрофы, операция «Юбилей».1942 год
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6432
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх