Средний танк Т-44

все вопросы к нему:

Григорий Федотович Кривошеев (род. 1929) — советский и российский военный деятель. Генерал-полковник в отставке. Профессор Академии военных наук (1995). Кандидат военных наук[1]. Наибольшую известность ему принесли работы и публикации, связанные с раскрытием числа потерь советских Вооружённых Сил в Великой Отечественной войне.

Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил

Раздел: Потери боевой техники по периодам войны и стратегическим операциям там вообще 1997 танков и САУ за 23 дня боев.

Для справки: В танковой армии насчитывалось по штату около 800 танков и САУ, до 750 орудий, миномётов и боевых машин реактивной артиллерии (БМРА). Те по итогу 2,5 танковых армии СПАЛИЛИ.

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW...m-_Toc536603406

Это сообщение отредактировал Рапапай - 20.02.2017 - 11:25

Саратов раз

Саратов дваз

Бляаа...понеслась... Уже наверное померли те журналисты, которые придумали этот фейк про гробы-танки в городе, а люди всё это копипастят до сих пор.
Почитай воспоминания офицеров танкистов о новогоднем штурме Грозного. На танки молились в пехоте! А что касается потерь, так, во-первых, танки нужно еще грамотно применять, а во-вторых, в городе знаешь ли все рода войск несут повышенные потери. Ничего круче для непосредственной поддержки пехоты до сих пор не придумано! По статистике первой Чеченской войны же на один уничтоженный танк приходилось 7 попаданий из РПГ и ПТРК. Заканчивайте эти унылые идеи распространять.

Для "танкистов". НАХЕРА брать ОКРУЖЕННЫЙ город, в котором тысячи беженцев, практически нет воинских частей (не считая гитлерюгента и фольксштурма), при полном доминировании в воздухе и наличии крупнокалиберной артиллерии?

Надо было как Дрезден расхуярить?

А почему бы и нет? Русский Ваня "хуже" американского Джона? надо было положить 100 000 и 300 000 сделать калеками к ПРАЗДНИЧНОЙ дате, чтобы "царю было лепо"? Заебись политика "для народа" и "Жуков любил и ценил солдата".
И вот так было бы не плохо:


Это сообщение отредактировал Рапапай - 20.02.2017 - 11:40

Ты с темы-то не съезжай! У тебя это делать изящно не получается.
Твоя цитата, русским по белому:

А Берлин брали - да, для того, чтобы поставить символичную точку. Раз и навсегда. "Зачем Берлин брали". Может быть тогда - зачем вообще воевали? Сразу бы лапки к верху, и в прислугу к Гитлеру, всяко погибло бы меньше 25 миллионов, да?

А Жуков и Грачев что-то ИНОЕ показали? У нас не было потерь в танках?
Дядя Петя ты ... реально про "лапки к верху" и БЛОКАДА ГОРОДА разницы не видишь?
Конкретно какие СТРАТЕГИЧЕСКИЕ цели стояли при взятии Берлина к 1 мая?

Сам книгу внимательно читал?
Потери Берлинской операции не путай с штурмом города! Оттуда и цифры не бьются.
И интереса ради просмотри потери 1 белорусского до Жукова и при нём. Тоже в той же книге.
Сам же ссылку даёшь, там же всё расписано.
И в ржевской у него не самые большие были.
Зато в Воронежской без Жукова потери выше чем в Берлине.

Вопрос, вы про потери танков в 800 штук говорите о штурме Берлина или о Берлинской операции?

В принципе, почти все уже знал раньше, но все равно - спасибо. Очень люблю почерпнуть такие сведения: всегда хоть немножко, но узнаешь нового.

Суть в том, что без танков пехоте вообще бы стремительная жопа наступила бы.

Ты сейчас отстаиваешь точку зрения известного фальсификатора Соколова, который в пост-перестроечные годы догадался первым эту телегу толкнуть.
Тут суть в другом, не в том, правильно было брать Берлин или не правильно. А в том, что если бы его не взяли, ты сейчас вместе с Соколовым стенал о чем-нибудь другом. Например - "паазор, положили миллионы солдат, прошагали тысячи километров, чтобы остановиться у самого логова зверя! Надо было придушить гадину Гитлера в рейхстаге!" Все от того, что дело не в Жукове, а в том, что люди вы такие.

Мдяа, и вообще-то если ты почитаешь о потерях немцев убитыми и пленными в берлинской операции(ВСЕЙ операции, а не только непосредственного штурма), выяснится, что потери у Жукова были вполне адекватные задаче. Более 300 тысяч только в плен взяли! Ах, какой бездарный мясник этот Жуков, да?

Это сообщение отредактировал NightTrain - 20.02.2017 - 12:09

Как я все-таки обожаю ЯП))))))))))))

ИС-3, в фильмах про ВОВ, кстати тоже засветился.

это как понимать то? что если воевали на гавне то я гавно должен называть конфеткой или как? 34-ка это ярко выраженная параша... есть конечно +.. это массовость выпуска.. но это доблесть наших заводов, тыла... а нашим предкам да отдаю должное.. вопреки всему и на гавне сломали хребет коричневой чуме.. тут вопросов нет! аот только цена оказалась слишком высока.. благодаря нашим бездарям в командовании (не о всех, но о 90% так говорю) мы понесли такие потери, что ужас просто.. ни одна страна в мире да все вместе взятые не понесли таких потерь!!!!! и увы это признают уже и на государственном уровне.. а представьте сколько лет нам ёбаная красножопая камарилья вливала в уши по 20 миллионов.. за это красную гниль к стенке!!! впрочем и так весь мир понял какие эти людоеды коммуняки.. жаль только что этот эксперимент ставился над моей Империей - РОССИЕЙ!!!!!

и да вдогонку.. признание первый шаг к пониманию и осознанию... правду надо знать что бы было будущее у ИМПЕРИИ!!!
My Webpage

поржал.... с конца 20-х годов и до самой войны наша промышленность работала только на оборону и всё практически... благодаря инженеру американцу Кану и смерти от голода 3 миллионов жителей моей России и усатому сатане 50% ВВП страны шло на оборону... ясень пень даже после страшного разгрома 41, 42 годов мы вытащились.. но самое главное.... сраные империалисты которых так поносил усатый иуда и с которыми ебанутые красножопые готовились воеват ьвсю жизнь и до последнего советского человека нам помогли... судьба не лишена иронии да?

ну вот и сравним.. наши чечню еле взяли потеряв около 30 тыщ жизней наших ребят и 300 танков и 400 бмп.... это к 96 году... а янки ирак нагнули в 91 потеряв 600 человек... 6 по силе армия мира была.... мб нам стоит меньше языком трепать и поучиться кое чему у пиндосов?

пидарас жуков гнал наших парней реально на убой чтоб ыопередить конева в берлине мразь! и на зеелове и в берлине положил 2 танковые армии... что ты не веришь.. всё как есть и было... почитай для понимая всего попеля мемуары.. он был политруком в 1 ТА катукова... там он все популярно описывает....

прост обраво! аплодирую стоя! подписываюсь под каждым словом!!! пидарасы красножопые.. только и умели воевать к датам да усатому подгонять взятия на днюхи и к праздникам.. сволочи!!!

отсюда

Не было. В Чечне. Потерь. 30 тысяч человек. Даже рядом. 5-7 тыс. чел. убитыми. Так что ты там про трепотню языком говорил?

Ога. А еще 9 вертолетов янки потеряли при высадке на крохотной Гренаде)) Этому тоже поучиться?

Вообще-то в 91м они только отбили Кувейт.

Гыы. Это из какого рейтинга?

Хорошая идея. Только этим давно уже занимаются те кому положено. Еще с времен Вьетнама, в котором даже 3 тыс. американских самолетов экстренно приземлили для ознакомления.

Янки Ирак ЗАБОМБИЛИ! Вроде большой, а ума мало...

Гнали чтобы опередить амеров с англами.

К 1ому мая ради того что бы успеть к празднику брать смысла действительно нет.

Но торопились исходя из
1. блокада такого крупного города как Берлин сковывает значительные силы войск, дает противнику время для маневра или перегруппировки.
2. кроме берлинской группировки была ещё дрезденская и там кстати был весьма печальный момент когда Войско Польское под Бауценом само в котёл угодило. как бы оно там повернулось продержись Берлин ещё недели три - фиг знает
3. шли активные попытки установить сепаратный мир с союзниками и или вывезти руководство страны на запад. Взятая столица с плененнием/уничтоженнием верхушки Рейха это точка в войне без вариантов.

Расклады со среднесуточными потерями штука такая знаете ли... Прикиньте если бы скажем у Паулюса в августе-сентябре 42го среднесуточные потери были бы выше раза в 2-3, но Сталинград бы он взял. Или к примеру среднесуточные потери в Берлинской операции были бы в два-три раза ниже, но война бы затянулась ещё на месяц. И потери пришлось бы считать по всем фронтам.