Отец русского пулемёта: Дегтярёв Василий Алексеевич


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

bezOn	3.01.2017 - 21:28 [ показать ] 5
Статус: Offline Балагур Регистрация: 25.03.15 Сообщений: 977	Сколько времени уже прошло, а ДШК до сих пор в строю! Это уже машина проверенная временем! о многом говорит.
	[^]

лютыйзверь

3.01.2017 - 21:34

Статус: Offline

лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33037

Цитата (Филомеев @ 3.01.2017 - 21:20)

А еще был станковый пулемет Дегтярева ДС-39

а вот его лучше не вспоминать... тысячами жизней за неудачную разработку авторитетного конструктора заплачено... в 41 пехота осталась без станкового пулемета в самый сложный момент войны

[^]

Bilge	3.01.2017 - 21:39 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.10.15 Сообщений: 1513	Самый успешный отечественный оружейник. Системы принятые на вооружение, : 1. ДП - с вариантами ДА, ДТ, ДПМ, РП-46; 2. ПТРД; 3. ДК - после доработки Шпагиным стал ДШК, после и ДШКМ; 4. РПД. Это успешные. Были ещё принятые на вооружение, но неудачные, проигравшие конкурентам или вскоре заменённые: 5. ДС. В его пользу было прекращено производство Максимов перед войной, но потом таки возобновили, а потом Горюнов сделал СГ-43; 6. ППД. Выпускался в нескольких вариантах, пока не приняли ПП Шпагина. Столько систем не было ни у кого из оружейников. Калашников: 1. АК (АКМ, АК-74, РПК, РПК-74); 2. ПК (ПКМ, ПКТ, ПКМТ). Шпагин: 1. ППШ; 2. ДШК (ДШКМ). Симонов: 1. АВС (два варианта); 2. СКС. Токарев: 1. ТТ; 2. СВТ. Шпитальный: 1. ШКАС; 2. ШВАК (пулемёт и пушка). Владимиров: 1. ШВАК; КПВ (КПВТ). Это сообщение отредактировал Bilge - 3.01.2017 - 21:41
	[^]

RedReaper

3.01.2017 - 21:50

Статус: Offline

Правдоруб-затейник

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 10619

Цитата (лютыйзверь @ 4.01.2017 - 04:10)

RedReaper
Пулемет Дрейзе выглядит вот так))). Тот что у тебя на фото - Максим МГ 08 Это раз. Джон Мозес Браунинг никогда в Россию не приезжал. Был директор от его бельгийского отделения. Это два. Точнее надо быть, ТС)))

Насчёт пулемёта спорить не буду, может и так, хотя есть именно эти фото.

Что касается приезда Браунинга в Россию, хотя и не в описанные в посте годы:

Цитата

Ранее считалось, что великий Джон Мозес Браунинг никогда не посещал Россию, но недавно историк-оружиевед доктор исторических наук А. Утенков и Ю. Ладягин, владелец сайта «Новейшие оружейные системы», основательно покопавшись в архивных материалах Российского Императорского жандармского управления в городе Вильнюсе, обнаружили удивительные документы о том, что Браунинг все же посещал Россию. Однако его знакомство с чиновничьим аппаратом нашей страны нельзя было назвать приятным.

В 1897 году Д Браунинг по инициативе Главного Российского Артиллерийского управления (ГАУ) был Высочайше (то есть лично Императором) приглашен в Россию. Из Льежа (Бельгия) он прибыл на территорию Российской Империи поездом Балтийской железнодорожной компании.

С собой гениальный изобретатель вез специальный багаж, состоявший из двух саквояжей свиной кожи с образцами нового автоматического оружия (пистолеты и ручной пулемет) для предоставления этого оружия на испытание комиссии Артиллерийского управления. При таможенном и жандармском осмотре багажа на границе Империи, как записано в жандармском протоколе освидетельствования г.Вильна от 11.08.1897 года, «было обнаружено большое количество (опись-приложение) новейшего самострельнаго оружия, в том числе и ручная скорострельная картечница по типу картечницы г. Горлова, состоящей на вооружении армии и флота, но превосходящая ее по всем параметрам. Оружие, негласно ввезенное на территорию Империи, находится в не зачехленном состоянии, готовое для стрельбы, кроме того, в багаже содержится довольное количество патронов (опись-приложение) для возможного покушения на Государя Императора и высших сановников Государства Российского. Господин, предъявивший бельгийский паспорт на имя Д.Браунинг и представившийся «изобретателем», а также сопровождающий его господин, предъявивший бельгийский паспорт на имя А. Симонис и представившийся секретарем г. Браунинга, имеют вид подозрительный: одеты неприлично высшему сословию, речь путанная, из чего делается вывод о лучшем знании ими русского языка, чем они утверждают, и поведение имеют крайне нервозное и скандальное, уверяя в дальнейших жалобах на имя высших чинов Российского Артиллерийского управления, Нач. Генерального штаба генерала от кавалерии г. И.С. Куропаткина (предъявляя его якобы личное письмо с приглашением в Россию, г.Санкт-Петербург), и лично на имя Государя Императора. На основании оперативных данных и большого количества обнаруженного при досмотре негласного оружия, есть все основания предполагать в означенных господах курьеров партии социалистов-революционеров «эсер» или курьеров партии анархистов-синдикалистов «Черный передел». Рекомендуется также принять в оперативную разработку означенного г. И.С.Куропаткина, поскольку означенный господин уже ранее подозревался в связях с некоторыми членами партии РКП(б) (большевиков). Означенные задержанные господа подвергнуты описанию по методу г. Бертильона, сфотографированы и определены под стражу в №7 отделения жандармского управления путей сообщения до выяснения личностей».

В результате нарушения правил провоза и содержания оружия, как и всегда запутанных в нашей стране, незнания Д. Браунингом и сопровождавшим его А. Симонисом сложного для иностранцев «Закона об обращении оружия в Российской Империи», утвержденного Государственной думой, а также, как сейчас говорится, вечных «шмонов» и «зачисток» граждан и поездов в поисках террористов и недовольных властью (может, причины недовольства поискать в самой власти, а не в гражданах), великий изобретатель со своим секретарем были обвинены в терроризме с большевистским уклоном и попытке покушения лично на Государя Императора, по приглашению которого они и прибыли. Изобретатель провел в каталажке почти 2 дня, пока из Петербурга не было прислано подтверждение Артиллерийского управления о приглашении Д. Браунинга в Россию.

Скандал едва не перерос в международный, его удалось замять с большим трудом, и только благодаря личному вмешательству императора Николая II.

По поздним заметкам самого Д. Браунинга (см. «Личные воспоминания», т.З, стр.54) приведем слова, которые до открытия факта пребывания Браунинга в России, были непонятны историкам -исследователям наследия Браунинга: «только в одной стране мне намекнули, что изобретать вредно для здоровья!»

Газета «Пять охот», №3, 2003 г. www.sniper.ru/doc/read.php?id=215

Вот так вот, таки приезжал...

Это сообщение отредактировал RedReaper - 3.01.2017 - 21:51

[^]

~~7H21~~

3.01.2017 - 21:53

Статус: Offline

Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 1968

Цитата

Насчёт пулемёта спорить не буду, может и так, хотя есть именно эти фото.

Отец русского пулемёта: Дегтярёв Василий Алексеевич

[^]

Kytx

3.01.2017 - 21:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031

Цитата (RedReaper @ 3.01.2017 - 21:04)

пулемёту пришлось противостоять страшному противнику, лучшему оружию фашистской Германии — единому пулемёту MG — 34, и его модификации MG — 42. Уступая по основным тактико-техническим показателям немецкой «машине смерти», более мобильный, лёгкий и надёжный ДП прошёл суровые испытания, и над поверженным рейхстагом

ну так МГ полноценный единый пулемет, а ДП таки ручник из которого упорно пытались сделать единый за неимением лучшего на тот момент. не надо сравнивать кита со слоном.

[^]

лютыйзверь	3.01.2017 - 22:04 [ показать ] 2
Статус: Offline лютый Регистрация: 27.04.16 Сообщений: 33037	RedReaper Разобрана эта статья давно, коротко говоря враньё. А пулемет Дрейзе можешь и погуглить)))
	[^]

киноман

3.01.2017 - 22:15

Статус: Online

учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 3870

Цитата (RedReaper @ 3.01.2017 - 21:02)

Крупнокалиберный пулемёт Дегтярёва — Шпагина — это практически единственное оружие, созданное до войны, которое состоит на вооружении и применяется в вооружённых конфликтах в настоящее время.

Практически есть еще, например, пулемет Браунинга М2 образца 1932 года.

Это сообщение отредактировал киноман - 3.01.2017 - 22:16

[^]

~~posadnik~~

4.01.2017 - 10:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (RedReaper @ 3.01.2017 - 21:01)

В 1929 году опытная мастерская получает новое срочное задание — создать крупнокалиберный пулемёт, не уступающий зарубежным аналогам. В его разработке принимали участие практически все конструкторы мастерской, но наибольший вклад внесли Дегтярёв и Шпагин, поэтому это мощное изделие получило название «12,7 мм крупнокалиберный пулемёт Дегтярёва — Шпагина образца 1938 года». Пулемёт превзошёл все существующие иностранные системы подобного класса. На расстоянии в 500 метров он легко пробивал стальную 15-мм броню высокой твёрдости, скорострельность его достигала 1500 выстрелов в минуту, а прицельная дальность превышала 3,5 км.

ДШК ведёт зенитный огонь. Ленинград. 1942

очень сладкая и очень придворная история.
Сначала был ДК, который Дегтяреву не дался.
И только после доработки Шпагиным пулемет стал ДШК и заработал.

[^]

~~posadnik~~

4.01.2017 - 10:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (RedReaper @ 3.01.2017 - 21:03)

Следует отметить, что Дегтярёва никто не принуждал вступать в ВКП (б), решение он принял сам, накануне войны.
Неоценимый вклад внёс тульский мастер в разгром фашистов под Москвой. Танковые клинья гитлеровцев рвались к столице. Их были тысячи, во много раз больше того числа, что выдают современные «историки». Кроме бронированных машин немецкого производства к Москве позли французские, чехословацкие, итальянские, польские танки. Были среди них и трофейные — советские. Все силы и средства Красной Армии были брошены навстречу бронированным армадам. Но из катастрофически не хватало. Именно тогда Дегтярёв со своими товарищами совершили беспримерный подвиг: за несколько недель они создали принципиально новое оружие — противотанковое ружьё, в два раза легче немецкого и во столько же раз мощнее. Испытания показали, что выпущенная из противотанкового ружья бронебойно-зажигательная 14,5 мм пуля со стальным калёным сердечником пробивает лобовую броню любого немецкого танка на дистанции до 500 метров.

Противотанковое ружьё Дегтярёва ПТРД обр. 1941

(фейспалм)
и "немецкого ружья" было несколько моделей, и насчет мощности они приврали. И про "любой немецкий танк" тоже пиздеж.

Ну не надо перепечатывать советские пропагандистские материалы, не вычитывая их на предмет раздувания достоинств. Вреда от такого копипаста больше чем пользы.

[^]

~~posadnik~~

4.01.2017 - 10:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (RedReaper @ 3.01.2017 - 21:04)

В сражениях Великой Отечественнной войны ручному пулемёту пришлось противостоять страшному противнику, лучшему оружию фашистской Германии — единому пулемёту MG — 34, и его модификации MG — 42. Уступая по основным тактико-техническим показателям немецкой «машине смерти», более мобильный, лёгкий и надёжный ДП прошёл суровые испытания, и над поверженным рейхстагом прозвучала его победная симфония.

MG — 34

(пытаясь нащупать смысл)
простите, шта?!
А почему бы не сравнить с другим оружием. но уже одного с ДП класса - например, чешским ручняком, который в британском калибре был снят с вооружения вообще в 80-е годы?!

и ни слова о том, что именно Дегтярев должен был до войны дать армии легкий и надежный станковый пулемет, чтобы не состязался ручной пулемет с единым - а его пришлось снимать с вооружения и восстанавливать производство антикварного и тяжеленного "максима". Так что поменьше розовых слюней, аффтар - лучше расскажи о ДС.

Это сообщение отредактировал posadnik - 4.01.2017 - 10:47

[^]

~~posadnik~~

4.01.2017 - 10:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (Филомеев @ 3.01.2017 - 21:20)

А еще был станковый пулемет Дегтярева ДС-39

был, производство прекращено через год после принятия на вооружение. Основной и частый вид задержки - при экстракции рвал гильзу. В бою быстро не лечится - а значит, кранты расчету и тем кого он поддерживает.

[^]

PahaNik	4.01.2017 - 10:58 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.09.11 Сообщений: 1474	У меня свой есть, доморощенный. Это сообщение отредактировал PahaNik - 4.01.2017 - 10:59
	[^]

~~R3KAC~~	4.01.2017 - 11:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.11.16 Сообщений: 1232	Было интересно.Спасибо)))
	[^]

AlekseyBY	4.01.2017 - 11:27 [ показать ] 5
Статус: Offline Шутник Регистрация: 8.09.15 Сообщений: 45	Дед с ДП воевал, две медали за отвагу и орден славы храню! Это сообщение отредактировал AlekseyBY - 4.01.2017 - 11:28
	[^]

ГОиЧС	4.01.2017 - 11:43 [ показать ] 20
Статус: Offline Приколист Регистрация: 14.07.16 Сообщений: 234	Что вы за народ-то такой? Всюду норовите "розовые сопли" увидеть. Человек с юных лет у станка в оружейном цехе стоял, создал лучшую советскую оружейную линейку 20 века, в войну на заводе, воспитал и взрастил Шпагина, Симонова, Калашникова. Да, пропаганды хватало. Да, были минусы у моделей, даже провалы были. У кого их не было? И что "должен был дать армии" - он пробовал, пытался и давал-таки разработки. Да ему вся армия обязана во веки. Спасибо ТС за пост - пусть с неточностями некоторыми, но как за память о талантливом оружейнике и мастере. И не нужно сравнивать разработки Дегтярева с немецкими оружейниками в таком формате - там талантов хватало. У немцев оружие было одно из лучших, факт. Но в короткие сроки разработать, испытать и поставить на производство относительно простое оружие - это тоже великий труд.
	[^]

Shen	4.01.2017 - 12:06 [ показать ] 3
Статус: Offline Нигилист Регистрация: 1.04.12 Сообщений: 1253	Не "розовые сопли", а суровые факты. В смысле, мы хотим видеть. Только факты и желательно свежие. ТСу вместо вставания и козыряния в процессе перепечатки материала из старого советского издания следовало бы провести минимальную работу по приобретению собственных знаний и не путать элементарные вещи типа MG-08, да не тиражировать всякие байки. Это элементарное уважение к аудитории. Кому мифов - это к Мединскому. P.S. posadnik, моё почтение. Поправил, как мог. Мы за факты. P.P.S.Виноват! ТС никакой работы не проводил, а тупо скопипастил непроверенные сведения. Это сообщение отредактировал Shen - 4.01.2017 - 12:13
	[^]

~~gaschekser~~

4.01.2017 - 13:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561

Цитата

Пятилетний срок службы истёк, и талантливому мастеру предложили остаться в опытных мастерских вольнонаёмным. Он согласился, к тому же к нему приехала Вера, тульская девушка, которая провожала его на военную службу и обещала ждать…

поразило ...
пяяяять лет ждала !

[^]

Lydoed	4.01.2017 - 14:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Балагур Регистрация: 29.01.12 Сообщений: 920	памятник Дегтяреву в Коврове... в народе называют Дядя Вася )
	[^]

Lydoed	4.01.2017 - 14:14 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 29.01.12 Сообщений: 920	а сюда я постоянно бегал мелким на пулеметы смотреть... благо рядом с домом было да и пускали бесплатно
	[^]

Lydoed	4.01.2017 - 14:15 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 29.01.12 Сообщений: 920	памятник около ЗиДа ( сейчас там сам работаю ) пс в том году был юбилей завода Это сообщение отредактировал Lydoed - 4.01.2017 - 14:16
	[^]

Lydoed	4.01.2017 - 14:17 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 29.01.12 Сообщений: 920	а это в самом заводе...имени Дегтярева
	[^]

Neuromancer

4.01.2017 - 14:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 1040

Цитата (киноман @ 3.01.2017 - 22:15)

Цитата (RedReaper @ 3.01.2017 - 21:02)

Практически есть еще, например, пулемет Браунинга М2 образца 1932 года.

Ну есть и личное оружие. Штатный в США - Беретта M9, но часто вместо него используют классику 1911.

Это сообщение отредактировал Neuromancer - 4.01.2017 - 14:23

[^]

Neuromancer

4.01.2017 - 14:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 1040

Цитата (Bilge @ 3.01.2017 - 21:39)

Самый успешный отечественный оружейник. Системы принятые на вооружение, :
1. ДП - с вариантами ДА, ДТ, ДПМ, РП-46;
2. ПТРД;
3. ДК - после доработки Шпагиным стал ДШК, после и ДШКМ;
4. РПД.
Это успешные. Были ещё принятые на вооружение, но неудачные, проигравшие конкурентам или вскоре заменённые:
5. ДС. В его пользу было прекращено производство Максимов перед войной, но потом таки возобновили, а потом Горюнов сделал СГ-43;
6. ППД. Выпускался в нескольких вариантах, пока не приняли ПП Шпагина.
Столько систем не было ни у кого из оружейников.
Калашников: 1. АК (АКМ, АК-74, РПК, РПК-74); 2. ПК (ПКМ, ПКТ, ПКМТ).
Шпагин: 1. ППШ; 2. ДШК (ДШКМ).
Симонов: 1. АВС (два варианта); 2. СКС.
Токарев: 1. ТТ; 2. СВТ.
Шпитальный: 1. ШКАС; 2. ШВАК (пулемёт и пушка).
Владимиров: 1. ШВАК; КПВ (КПВТ).

При всем уважении, именно у Калашникова получился лучший единый пулемет. Наряду с немецким MG3 (меняют на MG4) и Бельгийским FN MAG, до сих пор актуальны.

Это сообщение отредактировал Neuromancer - 4.01.2017 - 14:26

[^]

zeus1

4.01.2017 - 14:39

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 623

Цитата

«16.8.1943 г. в бою за села Городище, Гавриловка Сумской области, действуя исключительно смело, со своим ручным пулеметом тов. Степанов подобрался на фланг противника и уничтожил до 30 фашистов. При форсировании реки в Черниговской области тов. Степанов одним из первых переправился через реку и, ведя интенсивный пулеметный огонь по противник, уничтожил при этом до 50 гитлеровцев25.9.1943 г. в бою за с. Пелипча Черниговской области Степанов смело пробрался в тыл противника, открыл меткий огонь по отходящим колоннам, уничтожив при этом до 100 гитлеровцев… Тов. Степанов подобрался к складу с горючим и поджег его, после чего поджег склад с боеприпасами и вступил в перестрелку с их охраной. В этом бою был ранен в ногу, но не покинул поля боя, а продолжал сражаться с противником, и только при втором ранении в руку по приказу командира роты он оставил поле боя. За проявленный исключительный героизм в боях с немецкими оккупантами тов. Степанов достоин присвоения звания Героя Советского Союза».

С такими солдатами, никаких Ремб не надо!

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 23041
0 Пользователей: