Секреты «Богатырей» Васнецова: кого на самом деле изобразил художник на знаменитой картине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
спецназ34
3.12.2016 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Cudilario @ 3.12.2016 - 13:56)
Цитата (спецназ34 @ 3.12.2016 - 13:29)
Цитата (Navkin @ 3.12.2016 - 13:24)
Цитата
Русь это не только славяне...

Ты испортил ему всю жизнь gigi.gif

да просто задолбали долбославы которые настолько не уважают свою историю, что подменяют ее сказками! причем заметил, что процентов 90 долбославов слабообразованные люди с невысоким интеллектом, хотя неудивительно ибо таким легче мозг засрать...

Просто интересно, а как ты определяешь, где сказка, а где нет?

измышления не имеющие никакого научного подтверждения для меня сказка
 
[^]
Gadskipapa
3.12.2016 - 14:01
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.09.14
Сообщений: 115
Цитата (Navkin @ 3.12.2016 - 14:16)
Цитата
Варяги- варяжить -торговать это торговое сословие. а не племя.

Купцов в поход? Это что бы пока одни бились, другие торговали, так?

чтоб в походе продавали воинам воду, еду, оружие, попкорн и сувениры в конце концов shum_lol.gif brake.gif

Это сообщение отредактировал Gadskipapa - 3.12.2016 - 14:02
 
[^]
GlooM
3.12.2016 - 14:03
5
Статус: Offline


Мизантроп-альтруист

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1083
Ну вот о5 норманисты с антинорманистами столкнулись. А вы не думали о том, что пока не изобретем машину времени и не изготовим ее, мы правды не узнаем? :)
Да, если что, я антинорманист и помню, что по 1 из легенд Рюрик был внуком(?) Гостомысла (посадника Новгорода). Почему бы и нет?))
 
[^]
спецназ34
3.12.2016 - 14:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (gimly33 @ 3.12.2016 - 13:58)
Цитата (спецназ34 @ 3.12.2016 - 13:49)

почему? монашество не помешало Пересвету погибнуть от копья Челубея!

Только этот поединок - с Челубеем который - скорее всего легенда.
См. "Задонщину".

возможно и так.
 
[^]
Сканда
3.12.2016 - 14:04
7
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Cudilario @ 3.12.2016 - 16:56)
Цитата (спецназ34 @ 3.12.2016 - 13:29)
Цитата (Navkin @ 3.12.2016 - 13:24)
Цитата
Русь это не только славяне...

Ты испортил ему всю жизнь gigi.gif

да просто задолбали долбославы которые настолько не уважают свою историю, что подменяют ее сказками! причем заметил, что процентов 90 долбославов слабообразованные люди с невысоким интеллектом, хотя неудивительно ибо таким легче мозг засрать...

Просто интересно, а как ты определяешь, где сказка, а где нет?

Вот, например- Правда lol.gif

"В городе РУСского РОДа"

Много тысячелетий минуло с тех пор, как арии обосновались в Сибири. Пережив мощные катаклизмы и войны, могучий этнос создавал очаги культуры во многих уголках Евразии.

На картине изображена часть города, примыкающая к оборонительной стене. Могучие прирученные Индрик-звери (мамонты) ещё больше подчеркивают силу обитателей города.

Бог Индра был спутником бога Перуна. Он покровительствовал воинам. Символика Рода видна на небе. Климат в Сибири в те далёкие тысячелетия не был суровым. shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Сканда - 3.12.2016 - 14:05

Секреты «Богатырей» Васнецова: кого на самом деле изобразил художник на знаменитой картине
 
[^]
Navkin
3.12.2016 - 14:06
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5563
Цитата
К тому времени, полностью ассимилированное славянами. Осталось только название города.

экспансия славян на восток началась приблизительно в 9-10 веках.
В житиях епископов Федора, Леонтия, Авраамия, Исайи и в «Повести о водворении христианства в Ростове» упоминается Чудской конец в Ростове Великом, где стоял каменный идол Велеса, которому поклонялись местные язычники вплоть до начала XII в. Они неоднократно изгоняли присылаемых епископов и по некоторым сведениям даже убивали их.
Хороша ассимиляция, не правда ли?
 
[^]
спецназ34
3.12.2016 - 14:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Deffius @ 3.12.2016 - 14:01)
Цитата (Navkin @ 3.12.2016 - 12:46)
Цитата
Все. Эти племена все родственны. Да и каша у вас полная. Варяги- варяжить -торговать это торговое сословие. а не племя.

Родственные? Это меря и кривичи родственники? Финно-угры и славяне? Схераль?
Цитата
Вятичи, родимич, древляне

Эти славянские племена и союзы, а вот чудь, меря, мурома - это другие племена.

Цитата
Словяне от Слова

А полоняне от слова полОн?
Цитата
Варяги- варяжить -торговать это торговое сословие. а не племя.

Купцов в поход? Это что бы пока одни бились, другие торговали, так?

Самому не смешно? Хотя о чём я спрашиваю.

Судя по твоей манере общаться, ты просто упоротый троль.
Все белые люди суть родственники. Это на твоё "схераль". Учи генетику карапуз.
Варяги- военно торговое сословие, так как в те времена если ты не вооружён и не сможешь защитить, то чем торгуешь, ты лох. У них был постоянный боевой опыт и к тому же они в сборной дружине служили обозом с провиантом и тд. Иди в армию и учи тактику и стратегию.
Больше не вижу причин что либо растолковывать. Оставайся при своих "великолепных знаниях и мировоззрении".

я вот в армии, учил тактику и стратегию и скажу вам что про военно-торговое сословие вы несете лютую херню! или вы думаете, что торгаши вместо того, чтобы торговать пойдут на войну?
 
[^]
Сканда
3.12.2016 - 14:10
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Cudilario @ 3.12.2016 - 16:58)
К тому времени, полностью ассимилированное славянами. Осталось только название города.

То есть, стали русскими? biggrin.gif
Скорее славян ассимилировали более, БОЛЕЕ многочисленные финоугорские племена.
Это если без шовинизма смотреть на вещи.
 
[^]
a6m5
3.12.2016 - 14:11
2
Статус: Offline


и ещё я старая больная обезьяна

Регистрация: 19.08.09
Сообщений: 1063
Цитата (Внеземной1 @ 3.12.2016 - 13:10)
Всегда удивлялся, богатыри вроде русские, а имена у двоих из тех не русские. У одного еврейское, у другого греческое. да и само слово богатырь кстати орда принесла-"багатур"

При крещении давали еврейские и греческие имена. Только Добрыня не крестился, ибо старый был уже. Был он дядькой по матери Владимиру "Красному солнышку", который Русь крестил.
П.С. Ты бы ещё Петра 1-го вспомнил. Пётр (еврейское имя) Алексеевич (греческое) Романов (латинское).
 
[^]
Эдзичка
3.12.2016 - 14:12
0
Статус: Offline


Вуглускр

Регистрация: 11.11.12
Сообщений: 1675
Киевская Русь занимала территорию Северного Причерноморья,. Самыми могущественными соседями Киевской Руси были на юго-западе - Византийская империя, на востоке - Хазарский каганат. Кроме того, к северу обитали древляне - союз восточнославянских племен. Все они исповедовали разные религии: Византия - христианство, Хазария - иудаизм, киевляне и древляне были язычниками. Во взаимоотношениях с соседями у Киевской Руси мирные периоды с активными торговыми связями чередовались с военными походами, как победными, так и неудачными. Потерпевший поражение становился данником победителя.

В результате одного из удачных походов против хазар к Киеву отошла часть их владений, включавшая в числе других город Любеч (ныне в Черниговской области, Украина). "Повесть временных лет" (ссылаясь на 960 г.) называет одного из жителей Любеча, еврея, именуя его Малк Любечанин. Он удостоился упоминания в летописи из-за своих детей. Было их у него двое: дочь Малка и сын Товий. Видимо, отец дал им хорошее по тем временам образование, и поэтому Ольга забрала их на службу ко двору. Малку она сделала ключницей (домоправительницей) и милостивицей - ответственной за раздачу милостыни, а Товия приставила воспитателем - сначала к своему сыну, а затем и к внуку. При этом она их переименовала. Малка получила ласкательное имя - Малуша, а с Товия она сняла "кальку", то есть перевела его имя, имеющее смысловое значение, на русский язык: Товий происходит от древнееврейского "тов" - добрый, и Ольга превратила Товия в Добрыню (имя, сохранившееся только в фамилии - Добрынины).
Каковы же были судьбы детей Малка Любечанина? В Малушу влюбился Святослав и женился на ней. Младшим сыном от их брака был Владимир.

У Добрыни проявился полководческий талант, и он, став воеводой у Святослава, сыграл выдающуюся роль в победных сражениях с хазарами. Впоследствии, уже при Владимире, он был назначен княжеским посадником (наместником) в Новгороде и по указанию Владимира крестил новгородцев. И вот, казалось бы, парадоксальная ситуация в русской религиозной истории: крещение Руси в Киеве провел Владимир, чья мать Малуша была еврейкой, а в Новгороде - его родной дядя, брат матери.
Но не за это деяние попал Добрыня в русский фольклор, а за свои ратные подвиги. И как тут не вспомнить один из многочисленных куплетов:
В Третьяковской галерее
на стенах одни евреи.
А из "Трех богатырей"
левый тоже был еврей.
 
[^]
спецназ34
3.12.2016 - 14:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (Эдзичка @ 3.12.2016 - 14:12)
Киевская Русь занимала территорию Северного Причерноморья,. Самыми могущественными соседями Киевской Руси были на юго-западе - Византийская империя, на востоке - Хазарский каганат. Кроме того, к северу обитали древляне - союз восточнославянских племен. Все они исповедовали разные религии: Византия - христианство, Хазария - иудаизм, киевляне и древляне были язычниками. Во взаимоотношениях с соседями у Киевской Руси мирные периоды с активными торговыми связями чередовались с военными походами, как победными, так и неудачными. Потерпевший поражение становился данником победителя.

В результате одного из удачных походов против хазар к Киеву отошла часть их владений, включавшая в числе других город Любеч (ныне в Черниговской области, Украина). "Повесть временных лет" (ссылаясь на 960 г.) называет одного из жителей Любеча, еврея, именуя его Малк Любечанин. Он удостоился упоминания в летописи из-за своих детей. Было их у него двое: дочь Малка и сын Товий. Видимо, отец дал им хорошее по тем временам образование, и поэтому Ольга забрала их на службу ко двору. Малку она сделала ключницей (домоправительницей) и милостивицей - ответственной за раздачу милостыни, а Товия приставила воспитателем - сначала к своему сыну, а затем и к внуку. При этом она их переименовала. Малка получила ласкательное имя - Малуша, а с Товия она сняла "кальку", то есть перевела его имя, имеющее смысловое значение, на русский язык: Товий происходит от древнееврейского "тов" - добрый, и Ольга превратила Товия в Добрыню (имя, сохранившееся только в фамилии - Добрынины).
Каковы же были судьбы детей Малка Любечанина? В Малушу влюбился Святослав и женился на ней. Младшим сыном от их брака был Владимир.

У Добрыни проявился полководческий талант, и он, став воеводой у Святослава, сыграл выдающуюся роль в победных сражениях с хазарами. Впоследствии, уже при Владимире, он был назначен княжеским посадником (наместником) в Новгороде и по указанию Владимира крестил новгородцев. И вот, казалось бы, парадоксальная ситуация в русской религиозной истории: крещение Руси в Киеве провел Владимир, чья мать Малуша была еврейкой, а в Новгороде - его родной дядя, брат матери.
Но не за это деяние попал Добрыня в русский фольклор, а за свои ратные подвиги. И как тут не вспомнить один из многочисленных куплетов:
В Третьяковской галерее
на стенах одни евреи.
А из "Трех богатырей"
левый тоже был еврей.

а пруфы есть на то, Малуша была еврейкой? расстрою вас но большая часть хазарского каганата иудеями не являлась.
 
[^]
8lol8
3.12.2016 - 14:19
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Всё хорошо, только вот про Илью Муромца сказка сказочная. Нужно разделять прототипа былинного персонажа, которым считается св. Илья и персонажа былинного. Святой Илья не мог служить князю Владимиру Святославовичу, так как жил гораздо позже, лет на 200.
 
[^]
Navkin
3.12.2016 - 14:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5563
Цитата
Судя по твоей манере общаться, ты просто упоротый троль.

Да, я устал, диван собираю biggrin.gif
Цитата
Все белые люди суть родственники. Это на твоё "схераль". Учи генетику карапуз.

Ну давай, объясни мне азы генетики, где объясняется, что все белые родственники. Я бы почитал.
Цитата
Варяги- военно торговое сословие, так как в те времена если ты не вооружён и не сможешь защитить, то чем торгуешь, ты лох.

Это ты лох. Купцы не воевали, если только на их караван не налетит какой то бусурманин. Они нанимали охрану, либо вооружали своих холопов. Нет никаких доказательств, что какой то купец ходил в поход, ему легче было купить товар уже на месте - риску минимум.
Цитата
У них был постоянный боевой опыт и к тому же они в сборной дружине служили обозом с провиантом и тд.

У их был боевой опыт только при обороне каравана или нападения на такой.
Обозники - это вообще отдельная история, ни один уважающий себя купец, не пойдёт в обоз. Обозники собирали с поля то, что не взяли воины, а также за малую мзду везли трофеи воинов, раненых, убитых. А это кровь и дерьмо, в прямом смысле.
Какой купец позволит себе в своём караване, если это не его люди или родственники?
Цитата
Иди в армию и учи тактику и стратегию.

Уже отслужил

Это сообщение отредактировал Navkin - 3.12.2016 - 14:23
 
[^]
Козлодуев
3.12.2016 - 14:21
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5794
Цитата (Deffius @ 3.12.2016 - 16:56)
...Илья Муромец - борец с христианской чумой.
Богатырь - верующий в Бога- Смешно.
Никогда на Руси детей своих жидовскими именами не нарекали.
...

ого.. как же насрано в твоей голове. тут без трепанации не обойтись...
 
[^]
8lol8
3.12.2016 - 14:25
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (Бублигум @ 3.12.2016 - 14:40)
Цитата (АлХав @ 3.12.2016 - 17:34)
insaider
Цитата
Илья Муромец – не только сказочный, но и вполне реальный персонаж. Это был воин по имени Чоботок, который родился предположительно в 1188 г. в Муроме. После тяжелого ранения в бою он «роздал нажитые богатства на украшение храмов» и постригся в монахи, приняв новое имя – Илья. В 1643 г. Русская православная церковь причислила его к лику святых под именем преподобного Ильи Муромца. Его мощи хранятся в Киево-Печерской Лавре.

при этом
Цитата
В 1988 г. ученые провели исследование останков Ильи Муромца, в ходе которого установили, что он действительно до 30 лет был прикован к постели из-за болезни позвоночника, и что погиб он от удара копья в сердце.

погиб, уже будучи монахом, получается?

Святые мощи преподобного Ильи свидетельствуют о тяжёлых травмах - переломе правой ключицы и двух правых рёбер после удара боевой палицей. Учёные установили, что богатырь-монах погиб в бою! В конце XII в. участились нападения на Киев, и монахам приходилось становиться на защиту своей обители. Святорусский богатырь умер от раны в область проекции сердца, проникающей в грудную полость. Смерть, судя по всему, наступила мгновенно.

Ты вот объясни. От мощей осталась одна рука. Как могли определить про удар в сердце? Я вот тоже эту информацию не раз видел, но никак не могу понять.
Есть задокументированые исследования?
 
[^]
Сканда
3.12.2016 - 14:28
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (8lol8 @ 3.12.2016 - 17:25)

Ты вот объясни. От мощей осталась одна рука. Как могли определить про удар в сердце? Я вот тоже эту информацию не раз видел, но никак не могу понять.
Есть задокументированые исследования?

Рука есть, остальное долепили по методу Герасимова lol.gif

У предполагаемого прототипа Ильи Печерского, мощи остались.
Рука отдельно хранится. В другом месте.

Это сообщение отредактировал Сканда - 3.12.2016 - 14:31
 
[^]
спецназ34
3.12.2016 - 14:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
поздравляю- мы уже на главной сремся))
 
[^]
8lol8
3.12.2016 - 14:29
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (Deffius @ 3.12.2016 - 14:48)
Цитата (Gadskipapa @ 3.12.2016 - 12:44)
Цитата (Deffius @ 3.12.2016 - 14:06)
Тебе подменили понятия а ты верещиш  с их голоса.Славе(Slave) - раб, неужели ты думаешь что Славяне

А почему славяне назвали себя английским словом? почему не китайским тогда? бред же ну? в славянском же языке "слав" что обозначает?

В том и дело, нет такого корня. Это подмена. Есть Слово, словить.

Лингвопатриот -долбослав, да?
 
[^]
8lol8
3.12.2016 - 14:31
2
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (Сканда @ 3.12.2016 - 15:28)
Цитата (8lol8 @ 3.12.2016 - 17:25)

Ты вот объясни. От мощей осталась одна рука. Как могли определить про удар в сердце? Я вот тоже эту информацию не раз видел, но никак не могу понять.
Есть задокументированые исследования?

Рука есть, остальное долепили по методу Герасимова lol.gif

Герасимов-то при чём?)

Тут такая проблема - ещё лет 5 назад ссылки в интернете вели на сказки, былины. Теперь же по запросу "Илья Муромец" вылезают сплошь и рядом православные сайты с какой-то чушью.
И пофиг что их Илья не мог служить князю Владимиру.
 
[^]
Валярунчик
3.12.2016 - 14:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 20689
Цитата (Deffius @ 3.12.2016 - 12:56)
Цитата
Примечательно, что Илья Муромец – не только сказочный, но и вполне реальный персонаж. Это был воин по имени Чоботок, который родился предположительно в 1188 г. в Муроме. После тяжелого ранения в бою он «роздал нажитые богатства на украшение храмов» и постригся в монахи, приняв новое имя – Илья. В 1643 г. Русская православная церковь причислила его к лику святых под именем преподобного Ильи Муромца. Его мощи хранятся в Киево-Печерской Лавре.

Так неувязочка какая то, то он за церковь то он против её.
Илья Муромец - борец с христианской чумой.
Богатырь - верующий в Бога- Смешно.
Никогда на Руси детей своих жидовскими именами не нарекали.
Так что все эти "былины" созданы только с одной единственной целью - в очередной раз одурачить славян.
Картина Константина Васильева

эх и штырит ... ща пойдет бессвязный набор славянских эльфов
 
[^]
вбб087
3.12.2016 - 14:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 2987
спецназ34
Цитата
блеать.... слАвянин!!!
словене жили в Приильменье,словене то есть жили С Лова
 
[^]
Сканда
3.12.2016 - 14:41
2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (8lol8 @ 3.12.2016 - 17:31)


Тут такая проблема - ещё лет 5 назад ссылки в интернете вели на сказки, былины. Теперь же по запросу "Илья Муромец" вылезают сплошь и рядом православные сайты с какой-то чушью.
И пофиг что их Илья не мог служить князю Владимиру.

Былины были записаны от крестьян — однако, вопреки распространенному мнению, их создателями были не сельские жители: это городской жанр. Как писал советский фольклорист Борис Соколов, «социологическое рассмотрение содержания былин и исторических песен царско-московской Руси дает совершенно определенный вывод, что преобладающее количество былин и исторических песен XVI–XVII веков было сложено скоморохами или другими авторами в среде высшего правящего тогда класса».

http://arzamas.academy/courses/14

Богатеи нанимали себе сказителей, чтоб те сочиняли им былины.

Борис Соколов отмечал сходство в описаниях княжеского пира в былинах и московского придворного быта: например, рассадка гостей в зависимости от их значимости «произведена с точным соблюдением местнических правил при царском дворе XVI–XVII веков».

http://arzamas.academy/materials/565

Это сообщение отредактировал Сканда - 3.12.2016 - 14:43
 
[^]
Navkin
3.12.2016 - 14:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5563
Цитата (вбб087 @ 3.12.2016 - 14:41)
спецназ34
Цитата
блеать.... слАвянин!!!
словене жили в Приильменье,словене то есть жили С Лова

А меря всё меряли? biggrin.gif
 
[^]
Stalk74
3.12.2016 - 14:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1060
Краткое описание картины "Богатыри"

Илья Муромец: Что за хуй по полю скачет?
Добрыня Никитич: Надо дать ему пизды!
Алеша Попович: Поскакали-поскакали, как бы нам пизды не дали...
 
[^]
мяусов
3.12.2016 - 14:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 382
Мамонтов хитрец всю семью увековечил.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56107
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх