Сомали и американцы, или о бедных Рейнджерах замолвлю чловечко.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
doctorlama
3.10.2016 - 14:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (Shchekn @ 3.10.2016 - 14:00)
Насколько я помню проредили этот городок они порядочно, накрошили раз в 10 больше чем их самих там было (рейнджеров).

ну да... они так и Сонгми чуть раньше "прорядили"... сравнил регулярные части на вертолетах и бронеавтомобилях против туземцев с палками и АК...
 
[^]
philin2006
3.10.2016 - 14:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.10
Сообщений: 1002
Aleksey4444
Цитата
Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали.


именно такое соотношение противников однозначно демонстрирует просчеты в планировании спецоперации. И если никто навскидку тут аналогичных примеров по количественному противостоянию для наших спецов привести не может - можно признать, что наши организованнее, профессиональнее и подготовленнее.
 
[^]
Масяня999
3.10.2016 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 14:02)
Цитата
Я налогоплательщик и гражданин

это тебе только кажется

У меня есть паспорт гражданина и я плачу налоги - что мне, блядь, кажется? Дальнейший диалог с вами неинтересен.
 
[^]
doctorlama
3.10.2016 - 14:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 14:27)
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 14:02)
Цитата
Я налогоплательщик и гражданин

это тебе только кажется

У меня есть паспорт гражданина и я плачу налоги - что мне, блядь, кажется? Дальнейший диалог с вами неинтересен.

можно было просто написать - ой фсё!
 
[^]
Jarick
3.10.2016 - 14:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 336
Фильм, снятый про данную операцию. Жёсткий фильмец.


Это сообщение отредактировал Jarick - 3.10.2016 - 14:47
 
[^]
маХер
3.10.2016 - 14:43 [ показать ]
-33
Масяня999
3.10.2016 - 14:48 [ показать ]
-12
mikal27
3.10.2016 - 14:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.12
Сообщений: 1418
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 14:07)
Цитата (Shchekn @ 3.10.2016 - 14:00)
Насколько я помню проредили этот городок  они порядочно, накрошили раз в 10 больше чем их самих там было (рейнджеров).

ну да... они так и Сонгми чуть раньше "прорядили"... сравнил регулярные части на вертолетах и бронеавтомобилях против туземцев с палками и АК...

интересно,кто тебя минусит?фанаты армии сша,как дочь советника?о лейтенанте келли они и не слышали.зато Беслан,Норд-ост.
 
[^]
ЕвгенИвыныч
3.10.2016 - 14:57
2
Статус: Offline


Я ядреный как кабан, я имею свой баян.

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 7118
Кому интересно была тема на ЯПе.
СпецНаз не знающий побед
 
[^]
Alex711
3.10.2016 - 14:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3386
Цитата (philin2006 @ 3.10.2016 - 17:22)
Aleksey4444
Цитата
Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали.


именно такое соотношение противников однозначно демонстрирует просчеты в планировании спецоперации. И если никто навскидку тут аналогичных примеров по количественному противостоянию для наших спецов привести не может - можно признать, что наши организованнее, профессиональнее и подготовленнее.

Почему не может? Вот, из открытых источников - Шторм 333
Все как по учебнику.

Это сообщение отредактировал Alex711 - 3.10.2016 - 14:59
 
[^]
doctorlama
3.10.2016 - 15:05 [ показать ]
-29
DE23RUS
3.10.2016 - 15:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
ИМХО, рейджеры - нийуха не спецназ вообще-то. В структуре армии США рейджеры являются "силами быстрого реагирования". По факту это просто прокачанные, в основном с упором на физику и стрессоустойчивость, обычные пехотинцы широкого профиля, которыми затыкают внезапные бреши. Ну или как в случае с событиями в Сомали, их просто придали в качестве "мускул" к группе спецназа "Дельта", которые и проводили по сути ту самую операцию по захвату Фараха Айдида. Саму спецоперацию - захват заложников - планировали и проводили дельтовцы. Задачи рейджеров были чисто "бытовые" - транспортировка и прикрытие.
 
[^]
ghjnbdjufp
3.10.2016 - 15:06
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 527
Цитата (Aleksey4444 @ 3.10.2016 - 02:19)
Цитата
Почитай для общего развития про операции Дельты в Гренаде, в Ираке, Латинской Америке. Везде обосрались.

Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали.

Захват дворца Амина в Афганистане, это самая известная, а ты назови хотя бы одну удавшуюся у пиндосов?

Это сообщение отредактировал ghjnbdjufp - 3.10.2016 - 15:09
 
[^]
Масяня999
3.10.2016 - 15:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (ghjnbdjufp @ 3.10.2016 - 15:06)
Цитата (Aleksey4444 @ 3.10.2016 - 02:19)
Цитата
Почитай для общего развития про операции Дельты в Гренаде, в Ираке, Латинской Америке. Везде обосрались.

Для общего развития назовите нам операции отечественного спецназа, ВДВ, ГРУ без разницы, где противостояние 160 человек против 6000 боевиков закончилось бы столь мизерными потерями как у американцев в Сомали.

Захват дворца Амина в Афганистане, это самая известная, а ты назови хотя бы одну удавшуюся у пиндосов?

Да им вообще ничего не удается, и армия у них гавно, и экономика, и вообще континент неудачный. Непонятно только, с какого такого они сверхдержава.
 
[^]
старморпер
3.10.2016 - 15:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 92
Цитата (Американист @ 2.10.2016 - 22:48)
Вспоминается только попытка вызволить заложников из посольства США в Тегеране во времена Картера. Там тоже всё было КРАЙНЕ плохо.

А мы потом в Адене и на острове Сокотра держали наш флот(1980 год) и две с половиной тысячи морпехов на десантных кораблях. Плюс восемь АПЛ, две у нас под бортом стояли , а шесть находились в персидском заливе в ожидании большого п...ца. Хорошо, что нашлись трезвомыслящие люди и не стали проводить вторжение в Иран.
 
[^]
ghjnbdjufp
3.10.2016 - 15:19
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 527
Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 13:53)
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 13:49)
лучше бы ты никак не судила, да и судима не будешь....

Это почему же? Я налогоплательщик и гражданин - мне не все равно, как работают спецслужбы. И потом, вы судите, а мне почему-то нельзя. Почему?
Цитата
кроме результата надо оценивать саму вводную обстановку... и в Норд-Осте и в Беслане она была аховой настолько, что бойцам Альфы в том же Беслане не было возможности стрелять на поражение, а приходилось закрывать собой детей и погибать... паскудно это отрицать и говорить про их не эффективность...

Еще раз для танкистов: я сужу по результату и меня он не устраивает. Вас устраивает - и слава богу.

Ты как налогоплательщик должна прыгать от радости что это были одни из последних террактов в России, а то что теперь не взрывают дома, не захватывают больницы и театры это и есть тот самый результат работы спецслужб, если нет пиара то по твоему они и не работают? Привыкли по киношкам и новостям что каждый чих должен быть пропиарен и раздут, а настоящие спецслужбы работают тихо и незаметно.Налогоплательщица херова, ребята из Альфы телами своими детей закрывали, потерь понесли больше всего за всю свою историю, а ты тут тяфкаешь, их память позоришь шавка подзаборная
 
[^]
doctorlama
3.10.2016 - 15:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 15:05)
Цитата (mikal27 @ 3.10.2016 - 14:57)
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 14:07)
Цитата (Shchekn @ 3.10.2016 - 14:00)
Насколько я помню проредили этот городок  они порядочно, накрошили раз в 10 больше чем их самих там было (рейнджеров).

ну да... они так и Сонгми чуть раньше "прорядили"... сравнил регулярные части на вертолетах и бронеавтомобилях против туземцев с палками и АК...

интересно,кто тебя минусит?фанаты армии сша,как дочь советника?о лейтенанте келли они и не слышали.зато Беслан,Норд-ост.

Масяня видать ветеран Дельты... сказывается травма полученная в Могадишо... ну и боевые подруги наверно подтянулись...

[MOD=ФОРМАЛИН]  Подозрение на: оффтоп
 Статья #2 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5
 Погрешность принятого решения: 0%[/MOD]

как молниеносно работает американская дельта.... минусов накидали, предупреждения, усё - враг повержен!
 
[^]
Игнациус
3.10.2016 - 15:41
2
Статус: Offline


Хомяч

Регистрация: 21.12.10
Сообщений: 755
По поводу неуспешности "Дельты" - вопрос спорный и весьма. Спорить можно долго, упорно, с повизгиванием и подвыванием. Вообще тенденция последнего времени обосрать ВС США, принизив дееспособность как самих войск, так и используемых тактики и вооружения. Напоминает одну генеральную линию, при которой процветали шапкозакидательские настроения и которая, как все помнят (кто не помнит - тот урод), привела к катастрофе. Но петля времени циклична и шапкозакидательство в отношении вероятного противника опять в моде.
Что же касается операции "Дельты" в операции в Могадишо, то большую часть вины следует возложить на обеспечение силами 75-го ПДП (подготовка и назначение которого диверсии и разведка, а не городские бои) и армейское командование.


Это сообщение отредактировал Игнациус - 3.10.2016 - 15:51
 
[^]
SkoroLeto
3.10.2016 - 15:43
3
Статус: Offline


Птица Феникс

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 1023
Цитата (ghjnbdjufp @ 3.10.2016 - 15:19)
Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 13:53)
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 13:49)
лучше бы ты никак не судила, да и судима не будешь....

Это почему же? Я налогоплательщик и гражданин - мне не все равно, как работают спецслужбы. И потом, вы судите, а мне почему-то нельзя. Почему?
Цитата
кроме результата надо оценивать саму вводную обстановку... и в Норд-Осте и в Беслане она была аховой настолько, что бойцам Альфы в том же Беслане не было возможности стрелять на поражение, а приходилось закрывать собой детей и погибать... паскудно это отрицать и говорить про их не эффективность...

Еще раз для танкистов: я сужу по результату и меня он не устраивает. Вас устраивает - и слава богу.

Ты как налогоплательщик должна прыгать от радости что это были одни из последних террактов в России, а то что теперь не взрывают дома, не захватывают больницы и театры это и есть тот самый результат работы спецслужб, если нет пиара то по твоему они и не работают? Привыкли по киношкам и новостям что каждый чих должен быть пропиарен и раздут, а настоящие спецслужбы работают тихо и незаметно.Налогоплательщица херова, ребята из Альфы телами своими детей закрывали, потерь понесли больше всего за всю свою историю, а ты тут тяфкаешь, их память позоришь шавка подзаборная

Согласен, что хорошие спецслужбы - как хороший сисадмин должны работать - все в порядке, а его самого и не видно, ну тут вроде действия войскового спецназа обсуждают? Ну и говоря о Норд-осте или Беслане - как же наши доблестные спецслужбы тогда допустили саму возможность такого кошмара? Когда толпы вооруженных до зубов людей беспрепятственно едут куда захотят, захватывают такое количество заложников? А там уже да, понятно, как воевать, когда как щитом женщинами и детьми обложились...

А вот хамить собеседнику (который может больше всех нас в курсе, что там реально творилось, к тому же женщине) просто за способность критически рассуждать и неудобную для кого-то точкой зрения - однозначно плохо. Это признак быдла, когда вместо аргументов начинают тупо кидаться говном.

Вообще к чему эти патриотические пиписькомерения - чей спецназ круче? Это солдаты, вне политики, которые в любых условиях делают свою работу и которых можно уважать. За себя скажу - когда прочитал материал на вики про эту операцию и потом посмотрел "Падение черного ястреба" был просто удивлен, как они оттуда вообще ноги унесли на своих картонных хамми, а не полегли все.
 
[^]
murgab
3.10.2016 - 15:56
2
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Цитата (Shchekn @ 3.10.2016 - 14:06)
Цитата (murgab @ 3.10.2016 - 13:15)
Цитата (Djohar @ 3.10.2016 - 13:06)
Нихую себе :)

Это известный факт. В Сомали, в Могадишо так называется улица - Via Lenin. СССР имел авторитет в мире.

Судя по названию ( via ) нарекли ее так итальянцы когда руководили в Сомали. А в Италии ком. партия всегда была очень сильна ( одна из самых богатых и влиятельных партий в Италии и по сей день). Правда и как у нас от ком. партии только название осталось.

Процитирую:
"В 1970-е годы в страшной жаркой Сомали было относительно спокойно, ибо страну крепко держал в черном теле злой просоветский диктатор Сиад Барре. Он хотел назвать свою правящую партию коммунистической, но товарищ Брежнев не разрешили. Зато улица Ленина (Via Lenin) в деловом центре города Могадишо появилась. Улица небольшая, но на ней расположен Политехнический институт, из стен которого вышло немало теперешних сомалийских пиратов и мародеров, которые уже не помнят, кто такой был Ленин, но поклоняются Калашникову."
 
[^]
DE23RUS
3.10.2016 - 16:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 5582
Цитата (Игнациус @ 3.10.2016 - 15:41)
По поводу неуспешности "Дельты" - вопрос спорный. Спорить можно долго, упорно, с повизгиванием и подвыванием. Вообще тенденция последнего времени обосрать ВС США, принизив дееспособность как самих войск, так и используемых тактики и вооружения. Напоминает одну генеральную линию, при которой процветали шапкозакидательские настроения и которая, как все помнят (кто не помнит - тот урод), привела к катастрофе. Но петля времени циклична и шапкозакидательство в отношении вероятного противника опять в моде.
Что же касается операции "Дельты" в операции в Могадишо, то большую часть вины следует возложить на обеспечение силами 75-го ПДП и армейское командование.

Огромный плюсище. По факту "Дельта" (спецназ) со своей стороны отработала успешно. Разведка, высадка и захват целей были произведены четко и без потерь. Косяки ВСЕ на совести дуболомов-рейнджеров и фраеров-летунов. Плюс из рук вон отвратное планирование на уровне штаба объединенной группировки (в операции по факту принимали участие 3 разных подразделения). И опять же "дельтовцы" эти косяки и исправляли в итоге. Причем исправляли ценой собственных жизней. Это отражено и в отчетах по операции, и хорошо показано в фильме, надо просто внимательно смотреть.
 
[^]
ghjnbdjufp
3.10.2016 - 16:21
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 527
Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 15:43)
Цитата (ghjnbdjufp @ 3.10.2016 - 15:19)
Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 13:53)
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 13:49)
лучше бы ты никак не судила, да и судима не будешь....

Это почему же? Я налогоплательщик и гражданин - мне не все равно, как работают спецслужбы. И потом, вы судите, а мне почему-то нельзя. Почему?
Цитата
кроме результата надо оценивать саму вводную обстановку... и в Норд-Осте и в Беслане она была аховой настолько, что бойцам Альфы в том же Беслане не было возможности стрелять на поражение, а приходилось закрывать собой детей и погибать... паскудно это отрицать и говорить про их не эффективность...

Еще раз для танкистов: я сужу по результату и меня он не устраивает. Вас устраивает - и слава богу.

Ты как налогоплательщик должна прыгать от радости что это были одни из последних террактов в России, а то что теперь не взрывают дома, не захватывают больницы и театры это и есть тот самый результат работы спецслужб, если нет пиара то по твоему они и не работают? Привыкли по киношкам и новостям что каждый чих должен быть пропиарен и раздут, а настоящие спецслужбы работают тихо и незаметно.Налогоплательщица херова, ребята из Альфы телами своими детей закрывали, потерь понесли больше всего за всю свою историю, а ты тут тяфкаешь, их память позоришь шавка подзаборная

Согласен, что хорошие спецслужбы - как хороший сисадмин должны работать - все в порядке, а его самого и не видно, ну тут вроде действия войскового спецназа обсуждают? Ну и говоря о Норд-осте или Беслане - как же наши доблестные спецслужбы тогда допустили саму возможность такого кошмара? Когда толпы вооруженных до зубов людей беспрепятственно едут куда захотят, захватывают такое количество заложников? А там уже да, понятно, как воевать, когда как щитом женщинами и детьми обложились...

А вот хамить собеседнику (который может больше всех нас в курсе, что там реально творилось, к тому же женщине) просто за способность критически рассуждать и неудобную для кого-то точкой зрения - однозначно плохо. Это признак быдла, когда вместо аргументов начинают тупо кидаться говном.

Вообще к чему эти патриотические пиписькомерения - чей спецназ круче? Это солдаты, вне политики, которые в любых условиях делают свою работу и которых можно уважать. За себя скажу - когда прочитал материал на вики про эту операцию и потом посмотрел "Падение черного ястреба" был просто удивлен, как они оттуда вообще ноги унесли на своих картонных хамми, а не полегли все.

Ну быдло так быдло, что думал то и написал, и еще раз напишу, потому что не надо позорить тех кто свою жизнь за наше спокойствие отдал, а почему допустили это уже другой разговор
 
[^]
DokBerg
3.10.2016 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Bigalexx @ 3.10.2016 - 13:00)
Цитата (Американист @ 2.10.2016 - 22:48)
Вспоминается только попытка вызволить заложников из посольства США в Тегеране во времена Картера. Там тоже всё было КРАЙНЕ плохо.

Именно после этого, ихнюю "Дельту" прозвали - спецназом, не знающим побед! dont.gif shum_lol.gif

Черт возьми, какое прекрасное и меткое название!
 
[^]
TovDimidrol
3.10.2016 - 16:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 761
Цитата (DE23RUS @ 3.10.2016 - 19:02)
Огромный плюсище. По факту "Дельта" (спецназ) со своей стороны отработала успешно. Разведка, высадка и захват целей были произведены четко и без потерь. Косяки ВСЕ на совести дуболомов-рейнджеров и фраеров-летунов.

В документальном фильме (штатовском) про эти события было сказано про обработку прилегающих улиц из пулеметов вертушками. Сложно было бы после этого Дельте не выполнить задачу. Огневые точки подавлены, паника среди мирного населения, дезорганизация обороны. Тактика-то правильная. Только Дельта с воздуха высаживалась при полном отсутствии организованного противодействия.
 
[^]
DokBerg
3.10.2016 - 16:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (SkoroLeto @ 3.10.2016 - 15:43)
Цитата (ghjnbdjufp @ 3.10.2016 - 15:19)
Цитата (Масяня999 @ 3.10.2016 - 13:53)
Цитата (doctorlama @ 3.10.2016 - 13:49)
лучше бы ты никак не судила, да и судима не будешь....

Это почему же? Я налогоплательщик и гражданин - мне не все равно, как работают спецслужбы. И потом, вы судите, а мне почему-то нельзя. Почему?
Цитата
кроме результата надо оценивать саму вводную обстановку... и в Норд-Осте и в Беслане она была аховой настолько, что бойцам Альфы в том же Беслане не было возможности стрелять на поражение, а приходилось закрывать собой детей и погибать... паскудно это отрицать и говорить про их не эффективность...

Еще раз для танкистов: я сужу по результату и меня он не устраивает. Вас устраивает - и слава богу.

Ты как налогоплательщик должна прыгать от радости что это были одни из последних террактов в России, а то что теперь не взрывают дома, не захватывают больницы и театры это и есть тот самый результат работы спецслужб, если нет пиара то по твоему они и не работают? Привыкли по киношкам и новостям что каждый чих должен быть пропиарен и раздут, а настоящие спецслужбы работают тихо и незаметно.Налогоплательщица херова, ребята из Альфы телами своими детей закрывали, потерь понесли больше всего за всю свою историю, а ты тут тяфкаешь, их память позоришь шавка подзаборная

Согласен, что хорошие спецслужбы - как хороший сисадмин должны работать - все в порядке, а его самого и не видно, ну тут вроде действия войскового спецназа обсуждают? Ну и говоря о Норд-осте или Беслане - как же наши доблестные спецслужбы тогда допустили саму возможность такого кошмара? Когда толпы вооруженных до зубов людей беспрепятственно едут куда захотят, захватывают такое количество заложников? А там уже да, понятно, как воевать, когда как щитом женщинами и детьми обложились...

А вот хамить собеседнику (который может больше всех нас в курсе, что там реально творилось, к тому же женщине) просто за способность критически рассуждать и неудобную для кого-то точкой зрения - однозначно плохо. Это признак быдла, когда вместо аргументов начинают тупо кидаться говном.

Вообще к чему эти патриотические пиписькомерения - чей спецназ круче? Это солдаты, вне политики, которые в любых условиях делают свою работу и которых можно уважать. За себя скажу - когда прочитал материал на вики про эту операцию и потом посмотрел "Падение черного ястреба" был просто удивлен, как они оттуда вообще ноги унесли на своих картонных хамми, а не полегли все.

Ну так против кого они воевали-то?
Просто поставь на место черных воинов тех же ичкерийцев - и не ушла бы дельта никуда.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36750
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх