Непробиваемый "Афганит"

ПКМ тож расносит полуметровую стену, правда подольше, а Утес и подавно.

Кстати, интересное дело Т-14 по весу позиционируется примерно как Т-90, при том, что он на треть длиннее и на полметра выше.
Внимание, вопрос - как у Т-14 обстоят дела с бронированием?

Да было, было - ушатывали. Бэха2 поуверенней в этом плане работает - ибо прицел посёрьёзнее, вдвоём наводить-корректировать сподручнее, мех всегда на стрёме сманеврировать итд. Реальный огонь с зу и 2а42 - 1-1.5 км, а потом соревнование с силой ветра, богом баллистики и такой то матерью и палишь свою позицию после первой очереди трассерами - у зухи вообще ОФЗТ, а у бэхи вперемешку ОТ. И это против задроченных 64 с партизанами и упоротым командованием.
А когда увидишь коробку, которая вертится на месте зарываясь в землю, при этом ведёт непрерывный огонь и гасит одну цель за другой и самое жуткое, что до неё нихера не долетает - вот тогда бы я посмотрел на этих отчаянных парней с зухами и бэхами и пожал бы руки, да налил по стакану, ну тем, кто случайно останется. Я не видел, рассказывал тот, кому верю - и задумчиво становится.
Ничё не говорю, возможно всё - но где набрать таких лихих и отчаянных парней, и фортуна такая сука, всё время шоколадным глазом норовит посмотреть.

Так на секунду, Дамаск и сейчас находится примерно в 40 км от Голан, так что вытеснив арабов с высот израильтяне не намного к нему приблизились)) Твой про-израильский запал вполне понятен, но в этой войне израильтяне захватили более 800 арабских танков НЕПОВРЕЖДЕННЫМИ, и героические Центурионы тут не при чем. Собсна в общих чертах это все, что достаточно знать о той войне.

Захваченных Т-62 и Т-55 было столько, что израильтяне потом построили из них сотни своих "Ахзаритов", да и в чистом виде держали их в резерве, по принципу в хозяйстве все сгодится. В целом в статье все правильно написано, ПТУРы применяемые арабами действительно произвели большое впечатление на мировую общественность, не смотря на поражение. Именно тогда и родилась легенда - "если любую броню пробить можно, то на кой черт тяжело-броированные танки вообще нужны?". Эта концепция и легла в основу первых Леопардов и французских АМХ-30. Ну точнее производить их начали раньше, но эта война окончательно всех уверила в ненужности тяжелого бронирования.

Некое подобие этой системы евреи реализовали еще 10 лет назад на своих танках меркава.
Она называется trophy. Реально работает. Есть много видео на ютубе с реальным успешным применением этой штуки против РПГ и всяких ПТУРов.
Щас видео поищу.





Это сообщение отредактировал Andreyand - 16.04.2016 - 13:45

Ой млять. Где вы хоть всего этого нахватались то а. Стоит такой в чистом поле Т-72 и ждет, когда на него ливень из ЗУ обрушится. А когда обрушивается он еще полчасика подождет по-рыцарски, пока доблестные укро-воены свое дело закончат, и даже не всечет фугасом по выявленной огневой точке. И только потом попрет в атаку, чтобы по-честному так получать в неприкрытую лобину выстрелы РПГ, ага)) И другое огневое прикрытие тоже у ополченцев отсутствует как вид видимо, стоят такие ополченцы, ковыряются в носу и смотрят как их танк Зу-23 поливает из всех стволов. Ну вы как дети ей-богу.

Добавлено в 13:48

Так-то КАЗ "Дрозд" уже в 80х устанавливали на советские танки. И вообще в СССР были самые мощные наработки по этой теме. В 90е все умерло, поговаривают, что и "Трофи" было создано не без плагиата с "Арены", которую еще в 90х демонстрировали.

Достоверных данных нет, а всяких попыток определить уровень бронирования путем расчетов- сколько угодно.
В целом понятно, что Армата имеет уровень защиты существенно лучший, чем Т-90, а вот насколько конкретно- трудно судить. Основные сомнения связаны с уровнем защиты бортов и крыши. Понятно, что неуязвимости добиться невозможно, но есть вероятность, что обеспечена защита от основных угроз в пределах углов +/- 30гр.

Добавлено в 13:56

Первые в мире серийные КАЗ- это СССР. А вот с Ареной у Трофи всё разное- и архитектура, и принцы поражения, так что ничего общего

А я всегда думал, что 1 Мах - это ~340 м/с, или ~1200 км/ч.
Другими словами: что за хуйню я сейчас прочитал?

Все правильно он написал. Сирийская армия была уничтожена, а танки вышли на Дамаск. Какая связь с тем как далеко Дамаск сейчас? Кроме небольшой группировки Иракских и Иорданских танков, между Голанами и Дамаском не стояло ничего. Это можно назвать ничьей?
И какие нафиг захваченные т-62? Ахзариты это т-54 и т-55, которые попали в руки израильтян после того как армия попала в окружение и солдаты разбежались.

Это сообщение отредактировал Irenicus - 16.04.2016 - 14:15

Я и не говорил, что Трофи - это копия Арены, но вот в РЛС наработки вполне могли быть использованы.

Трофи и арена отличаються чуть больше чем полностью .Откуда вы такие знатоки беретесь.

Блин!Да как же вы утомили,"диванные воЕны"!"Не проблема" говоришь?Для того,чтобы "поразить" - нужно попасть,а для того,чтобы попасть - нужно прицелиться,и причем не абы как!Если ты такой "шнайпер",то признайся - сколько из трех на 200 метров в 10-9 попадешь?И это по неподвижной цели!А теперь посчитай еще такие факторы:1.цель движется(постоянно меняя скорость),2.вокруг не тир,а бой - все свистит и бахает,3.в тебя тоже стреляют - надо и об этом думать.
Что получится в "сухом остатке" от твоего "поразить не проблема"?А?То-то!

Это сообщение отредактировал OlderMan - 16.04.2016 - 14:14

Как можно забронировать лучше минимум на треть возросший объем, оставаясь в той же массе? Походу, с бронированием Т-14 должно быть не так хорошо, как у Т-90

Это сообщение отредактировал Grammaton - 16.04.2016 - 14:21

тут как бы палка об двух концах... Чтобы прикрывающее танк ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ пехтуры было прикрыто им - надо двигаться впереди танка. Но с точки зрения отдельного бойца этой пехтуры - "бля, я бы лучше позади танка, все таки броня и все такое"

Перепутали видимо. Не 1.5М, а 5.1М. И то примерно получается. Приличная скорость. Перекрывает с лихвой все известные гранаты и ракеты.

Добавлено в 14:28

Чтобы снести танку зушкой что-то надо подобраться хотя бы на километр. лучше поближе, ибо это не снайперская винтовка. Как думаешь, даст АРМАТА так близко подобраться?

Ну так и я о чем. Именно - бросили и разбежались. 800 танков. Вот такие вот воины. Только не понимаю, каким образом это слова оппонента подтверждает.

Что означает фраза - "вышли на Дамаск"? Чистое поле расстилалось перед ЦАХАЛом до Дамаска? Даже рядом о каком-то уничтожении сирийской армии речи не было, израильской википедии что ли начитался? Я уж молчу, что потери у ЦАХАЛа были более чем велики.

А я что-то писал про ничью?

Израильская модификация Т-62 получила название Тиран-6:

Это сообщение отредактировал NightTrain - 16.04.2016 - 14:36

Вот бой, ополченцы шли по полю цепями и на них выехал Булат украинский....его просто закидали из РПГ и прочего. Закончилось все тем что все БТР были подбиты а народ убежал. Танк как писали остался целым и уехал своим ходом.

А я где-то писал, что Трофи это копия Арены? Сам придумываешь фейки, сам их разоблачаешь? Ну продолжай самоутверждаться))

Короче, почитав тут критиков-эгспертов пришёл к выводу определённому. Ничего толкового инженеры и конструктора придумать не могут. Они все дебилы! Танки - говно! Строить их не нужно, один хер любой сжечь можно со стрелкового оружия за километр, а то и просто перед ним выпрыгнув и всё ему сломать на ходу. Только деньги переводим. А если строить - то немецкий "Маус" как образец.

Если серьёзно, хер с ним километр, вы, кто такое пишет, съездите на полигон и напроситесь перед танком хоть на учениях вылезти и учебной гранатой по нему попасть. Только подгузниками запаситесь воины.

Это сообщение отредактировал Djadina - 16.04.2016 - 14:39

У Арматы компоновка другая, и она позволяет перераспределить броню. Танк ведь нельзя сделать одинаково защищенным со всех сторон.
У Арматы башня, если снять с нее кожух, выглядит так:
https://i.ytimg.com/vi/DJuYss_Z88Q/maxresdefault.jpg
В Т-90 башня вмещает двух членов экипажа, а здесь она необитаемая и поэтому ужалась до размеров, позволяющих втиснуть оружие, электронику, БК и механизмы. Внутренний забронированный объем резко уменьшился.
Высвободившийся резерв был использован для того, чтобы забронировать другие места.
Интрига- на сколько и где нарастили? На Молоте вроде как борта были больше 200мм. А вот на Армате, судя по прикидкам, гораздо скромнее

Вопрос в другом, кто будет заниматься ремонтом и обслуживанием данной КАЗ в войсках? Ремроты? Рембаты или отправлять на завод? Будет одна две дивизии на т14 парадная Кантемировская и одна резерв ВГК. Остальные части будут работягой т72б3 и его модификациями вооружены

Тут намечается реформа ОШС. Если ее таки проведут, то будет разделение- боевой экипаж танка (в идеале- два)+техники. На современном этапе вытянуть обслуживание танка силами экипажа, да еще и обеспечить боеготовность этого экипажа становится практически невозможно

Если уж говорить о "давно реализованном", то это всё же наши
Потом, правда, "просрали полимеры". Но факт остается фактом- первый принятый на вооружение КАЗ- наш. Израильский примечателен тем, что это единственный на данный момент серийный, а еще он единственный, который доказал свою работоспособность в реальных боях

У Летунов давно так- со времен ВОВ и ниче норм. У современных танков также должно быть.

Экипаж в ОУ защищен очень хорошо спереди, с бортов от 30мм пушек, от 40мм не защитит. А БО, башня и МТО от 14,6 мм в лучшем случае. Но рпг и старые птуры должен хорошо держать благодаря ДЗ "малахит". Хотя конечно основная надежда на КАЗ. Но что с этим казом будет после артобстрела? Вопрос интересный.