К стыду или нет, но из Клочковых слышал только о политруке. А так, да, согласен с предидущими ораторами - не ваше, не обсирайте. Я вот тоже много чего не понимаю. И чо теперь? И ваще я жду весну с Мышом Тимофеем
Тут, я так понял, люди в теме, а популярно, но вкратце объясните, если не трудно, почему группа штурмующая вершину не спасает еще живых и замерзающих? Это закон выживания такой или правило "бравых буржуев"?
А по теме, они безусловно герои, такие искатели и покорители всего чего только можно они и живут по настоящему, в отличии от остальных!!!
Это сообщение отредактировал prival502 - 25 фев 2016 в 16:30
Тут, я так понял, люди в теме, а популярно, но вкратце объясните, если не трудно, почему группа штурмующая вершину не спасает еще живых и замерзающих? Это закон выживания такой или правило "бравых буржуев"?
А по теме, они безусловно герои, такие искатели и покорители всего чего только можно они и живут по настоящему, в отличии от остальных!!!
Вопрос о спасении погибающих (Гималаи):
- восхождение на гору стоит немалых денег, от 30к до 50к денег - подготовка занимает огромное количество времени и сил - восходящими людьми двигают амбиции, желания и т.д. - при спасении с высоты замезрающего есть шанс самомоу остаться там же вместе с ним - можно положиться на удачу и спуститься с человеком, попробовать взойти позже, но это маловероятно; может не быть подходящей погоды, силы организма не безграничны и в следующее восхождение уже понадобиться спасать тебя
Вообще там много факторов, но основополагающим является цена вопроса, в первую очередь финансовая. Так-то шарпы могут теоретически спасать всех, кто в этом нуждается. Сейчас именно так и обстоит дело, погибают либо под лавинами, либо при выходе из строя оборудования, когда просто физически не успевают на помощь подойти.
Это сообщение отредактировал Zoldaten - 25 фев 2016 в 16:46
Не в обиду... Напомнило, во-первых, поиск Янтарной Комнаты и Библиотеки Ивнан Грозного - много слов, а результат нулевой. Во-вторых, хотя всё и изложено русским языком, присутствует специфический жаргон, не всем понятный. Иногда кумарит.
Потрясающе! Мне всегда было интересно, что гонит этих людей туда... Мне вот тоже интересно, что там, на высотах, творится. Но я боюсь, поэтому лучше уж почитаю об успешных и не очень восхождениях других , в тепленьком креслице, у камина.
Тут, я так понял, люди в теме, а популярно, но вкратце объясните, если не трудно, почему группа штурмующая вершину не спасает еще живых и замерзающих? Это закон выживания такой или правило "бравых буржуев"?
А по теме, они безусловно герои, такие искатели и покорители всего чего только можно они и живут по настоящему, в отличии от остальных!!!
Т.н. "особая мораль 7000м": дело в том, что на высотах от 7000 метров у группы альпинистов и так шансов выжить немного, а попытка спустить вниз дополнительные почти 100кг веса (пострадавший + его одежда + его баллоны с воздухом + шины" практически гарантировано означают гибель если не всех группы спасателе, то многих из них. Вот и приходится делать поганый выбор: попытаться спасти незнакомого человека и подвергнуть смертельной опасности и, скорей всего, угробить кого-то из старых проверенных друзей, которые ни раз спасали тебе жизнь, или пройти мимо умирающего.
Долбоебы искали приключения на свои задницы и благополучно их нашли.
Добавлено в 15:29
Цитата (Medarin @ 25.02.2016 - 12:55)
Вопрос один: чего не хватает этис людям? Вопрос два: почему тратяться деньги налогоплательщиков, для поиска этих самоубийц? Вопрос три: какая научная польза от этого?
здравые слова, все эти туристы-альпинисты - абсолютно бесполезные существа, удовлетворяющие свою тягу к адреналину, а мы-то здесь причем? ну замерзла кучка долбоебов, и хуй с ними.
ник твой не полностью написан. Dolboёб ты Это сообщение отредактировал Пяточкин - 25 фев 2016 в 16:59
Слово "авария" щедро, рассыпанное по тексту, ИМХО неуместно в таком контексте - авария подразумевает нарушение работы каких-либо технических устройств/сооружений и иже с ними
Вопрос два: почему тратяться деньги налогоплательщиков, для поиска этих самоубийц?
Ахуеть логика, если с тобой вдруг что случится, заблудишься случайно, искать тебя будут тоже на деньги налогоплатильщиков. Или сразу хуй забить, сказать нам такой не нужен? :)
Не судите выбравших такую жизнь (и, порой, такую смерть). Им тоже непонятно стремление к новому Яблофону или прокачанной тачке. Во ВСЕ времена человек стремился к недостижимому - Америке,Северному полюсу, Луне. Просто не каждый - ЧЕЛОВЕК...
Че тут думать, группа неподготовленных людей решила поиграть в крутых альпинистов и закорячиться на шеститысячник и получила вполне закономерный результат, все стали мертвыми героями. Как бы не цинично звучали мои слова, но это факт, горы ошибок не прощают и более подготовленным профессионалам, что уж тут говорить о дилетантах.
Цитата
Тут, я так понял, люди в теме, а популярно, но вкратце объясните, если не трудно, почему группа штурмующая вершину не спасает еще живых и замерзающих? Это закон выживания такой или правило "бравых буржуев"?
Потому что это невозможно технически, группы идут на вершину из штурмового лагеря с необходимым минимумом оборудования и при этом сильно ограничены по времени, там решают все минуты, так что все попытки спасти одного человека в 99% случаев приведут к гибели всей группы. Для полной ясности прочитайте книгу Анатолия Букреева "Восхождение" вопросы отпадут сами по себе.
Это сообщение отредактировал Halstorm - 25 фев 2016 в 18:10
Группу, попавшую под лавину можно никогда не найти, как съемочную группу Сергея Бодрова- даже знали где, и что, нашли?? Там сотни тысяч тонн порды и льда(( В чем тайна то? Кто-то полагает, что их инопланетяне забрали?
Вопрос один: чего не хватает этис людям? Вопрос два: почему тратяться деньги налогоплательщиков, для поиска этих самоубийц? Вопрос три: какая научная польза от этого?
1. Если Вы не были в горах, Вам не понять что нам там надо. 2. Если идешь официально через тур клуб и оформляешь все бумаги надлежащим образом, то поверьте, у тур клубов было, в свое время, мощное финансирование. ( сейчас оформляется страховка, которая покрывает расходы на поиск и транспортировку при возникновении аварийной ситуации) 3. На сайте, который выше, все подробно описано, какая от этого научная польза. Так как в те время было много разных сообществ и каждый гулял с определенной целью, а кто то просто гулял. Ну красиво там... Отдаем ли мы себе отчет что с нами может что то случиться ? Да отдаем. Но со временем, по мере приобретения опыта и усложнений маршрута, чувство страха притупляется, а это .. одна ошибка незначительная и все .. чисто из за потери концентрации и уверенности в своих силах. Ну и неудачное стечение обстоятельств. П.С. поверьте все туристские маршруты, которые сейчас доступны, были оформленный, пройдены и защищены именно в то время. И благодаря им мы знаем где и как можно гулять, а где нет.
Не пиздите , юноша. Просто так деньги ниоткуда не берутся. Филантропов раньше не было, да и сейчас маловато. Значит - денежки из бюджета. При СССР - наверняка. Спасательные службы также на бюджете. И какого хрена налогоплательшики должны оплачивать выебоны альтернативно одаренных. Про страховку ( что она покрывает) тоже уши не трите. Все мы осаго платим Насчет того, что не понять - это верно. Я тунеядца и алкаша тоже понять не могу. Ну и про научную пользу еще раз соврамши. Если требуется польза -этим занимаются серьезные люди в серьезных учреждениях. И по поводу сайтов - нехер тыкать специализированными сайтами для фанатов АО. Там эти... еще не такое написать могу. Я еще и удивляюсь как вам рейтинг поста накручивают? Я в жизнь не поверю, что пост про шестерых долбоебов столько зелени получает.
Адреналина некоторым не хватало в спокойной советской жизни, вот и лезли туда. Кстати, в 90-е, когда адреналина было выше крыши в бытовой жизни, число любителей экстремальных видов спорта сильно поубавилось.
Такая тема уместна на Риск.ру или Маунт.ру. На ЯПе выглядит чужеродной. ТС, для начала, прежде чем перепост делать, просветил бы, что такое спортивный горный туризм, что за категории сложности, какой опыт надо иметь, что бы выпуститься в горную пятёрку... А то, большинство знают "экстрим", а что к чему - туманно...
Горы имеют власть звать нас в свои края, Там навсегда лежать остались наши друзья. Тянутся к высоте люди большой души, Не забывайте тех,кто не пришёл с вершин. Анатолий Букреев.
Это сообщение отредактировал Romkaromka - 25 фев 2016 в 19:06
Когда группа находит замерзающего человека, снимает его на камеру, да лишь интересуется именем, оставляя умирать в одиночестве в ледяной пещере
Они вложили много денег и руководствуются личными амбициями. чужая жизнь для них ничего не стоит. Романтизм альпинизма воспетый поэтами (Высоцким например .)сильно потускнел от такой реальности..
Вопрос два: почему тратяться деньги налогоплательщиков, для поиска этих самоубийц?
Спасатели, вытаскивая попавших в беду в горах, получают знания и умения, чтобы быстрее и эффективнее спасать ожиревших на жратве и пойле офисных свинтусов, страдающих неизлечимым мозговым пердежом и словесным поносом! Про Эверест и спасение на нём- эта гора уже давно стала коммерческиой для местных жителей и нефига не дешёвой. Заработок одного шерпа в сезон позволяем ему год неплохо кормить всё его семью и дальних родственников. Они там типа олигархи! Так что там доходит до драк на ледорубах и мировая альпинистская общественность давно возмущена этим. А со временем забываешь про холод, сырость, тяжесть рюкзака и про стёрые в кровь ноги и в памяти остаётся только красота, поэтому люди туда и пруться, за красотой в вызовом стихии.
Это сообщение отредактировал ZloiStrelok - 25 фев 2016 в 19:43
ужоснах. чего там делать? смотреть на незахороненные тела тех, кто не дошёл? или самому там погибнуть? никакой спорт не стоит того, чтобы так бессмыслено умирать.
Это сообщение отредактировал olgao - 25 фев 2016 в 21:45
Я бы минусил, если бы тема была бы другой. За F5. Час на топик? Я на работу почти опоздал, и всё равно только сейчас дочитал .
Это сообщение отредактировал 200sx - 25 фев 2016 в 22:05
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И да, по Бодрову ничего нет? Спасибо 
, в тепленьком креслице, у камина.
.
yaplakal.com