«Под небом голубым»: как появилась одна из лучших песен XX века

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dbezz
8.02.2016 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (ss2000ss @ 8.02.2016 - 12:49)
Песня душевная, но лингвисты до сих пор гадают что такое вол, исполненный очей

Ну это если "лингвисты" в своей жизни читали только инструкцию к стиральной машине.

Добавлено в 13:28
Цитата (GNEV @ 7.02.2016 - 15:50)
хз, я слышал что эта песня про Иерусалим вообще

Добавлено в 16:00
всю простынь тянуть не буду, но вот нарыл вполне интересное исследование http://bujhm.livejournal.com/163920.html

Да, я тоже это читал. Опередил. Убедительно и интересно.
 
[^]
dbezz
8.02.2016 - 13:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (OnlyDozen @ 7.02.2016 - 15:03)
Таких песен много. Но есть песни, которые проходят через стадии совершенства, и последний исполнитель совершенствует её до конечного результата, при этом меняя даже лирику, темп и глубину. Поэтому песню Леонарда КОэн "Аллилуйя", я все равно предпочту в исполнении Джефа Бакли..




"На вкус и цвет.." как говорится. А мне Коэн гораздо больше по душе с его ярко выраженным ритмом, бархатным вокалом и подпевками.

Это сообщение отредактировал dbezz - 8.02.2016 - 13:40
 
[^]
j26
8.02.2016 - 13:42
2
Статус: Offline


Бифуркационизатор энтропии

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2211
Цитата (OleLukole @ 7.02.2016 - 14:09)
Всегда ломал голову а где в этой песне четвёртый персонаж, всегда удавалось только три насчитывать....

Откр.4:7. И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему.

а в небе голубом
горит одна звезда
она твоя, о АНГЕЛ мой...
 
[^]
Ваха
8.02.2016 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Цитата (Frantic81 @ 7.02.2016 - 14:14)
До БГ, разве не Хвост ее исполнил?
karas72 agree.gif

хвост вроде чуть позже ее пел
 
[^]
БелоРосич
8.02.2016 - 14:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.14
Сообщений: 1615
Цитата (Бокин @ 7.02.2016 - 15:16)
Цитата (Sadomik @ 7.02.2016 - 14:16)
Цитата (IgorVC @ 7.02.2016 - 14:15)
Так она к его творчеству отношения не имеет, раз не сам ее написал

Спроси у десяти человек "Что спел БГ" и девять скажут "Город..." Значит имеет-таки...

у меня БГ ассоциируется со "Сползает по крыше старик Козлодоев..." - первое, что услышал из БГ.

А для меня: "ну ка мечи стакан на стол" rulez.gif beer.gif alkash.gif
 
[^]
u1976
8.02.2016 - 14:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 1487
Цитата (dintd @ 8.02.2016 - 11:54)
Цитата (ss2000ss @ 8.02.2016 - 12:49)
Песня душевная, но лингвисты до сих пор гадают что такое вол, исполненный очей

Вообще-то этот троп называется метафора!

Песня «Город золотой» - красивая стилизация под средневековые песнопения. Но она не просто красива, а насыщена символами, в том числе религиозными.
Сам город золотой — это воплощение мечты о гармонии и красоте. Или вполне конкретный Небесный Иерусалим. А может быть — символ рая.
Что же это за животные «невиданной красы»?
Если золотой орёл и рыжий лев — существа необычные, но понятные, то «вол, исполненный очей» - не совсем. Сам вол — бык, телец — проблем не вызывает. А вот что означает «исполненный очей»?
«Исполненный» в русском языке слово, означающее «полный чего-либо». Например, «исполненный тоски» - «полный тоски, которая явственно слышна и заметна в каждой интонации, черте лица и положении тела» (примерно так).
Получается «исполненный очей» - это «полный глаз»?! Не «с большими глазами», не «с выразительными отрешёнными глазами», а именно «с большим количеством глаз». Как такое может быть?
Смотрите:
Это - «Откровение Иоанна Богослова». Знаменитый «Апокалипсис».
Видите: перед Иоанном Богословом предстают «животные», очень похожие на тех, которые упоминает песня:
«одно, подобное льву» - «жёлтый огнегривый лев»,
«подобное тельцу» - «вол, исполненный очей»,
«четвёртое, подобно орлу летящему» - «золотой орёл небесный»... не хватает только «подобного человеку»! Но и так сходство поразительное, правда?
Кто они такие?
Замечательные животные, окружающие Престол Божий — это тетраморфы. Их довольно часто изображают на иконах. Вот, телец:
текст при наведении
Тетраморфы — символы евангелистов, авторов четырёх Евангелий: человек (ангел) — Матфей, орёл — Иоанн, лев — Марк, телец (вол) — Лука. Эти невиданные животные — херувимы, ангелы высшего чина (т. е. наиболее близкие к Богу).
Почему херувимы «исполнены очей»?
Получается, что «город золотой» хранят необыкновенные стражи — ангелы, символизирующие, ко всему прочему, силу, справедливость и мудрость. О человеке — символе любви — автор не упоминает. Может, этот образ не «вписался» в текст?
Так что «вол, исполненный очей» - это символ силы, херувим, высший ангельский чин в образе крылатого тельца, чьё тело и крылья в прямом смысле слова усыпаны глазами. Множество очей — это не уродство, они означают всёвидение.
Можешь упомянутых лингвистов послать сюда

«Под небом голубым»: как появилась одна из лучших песен XX века
 
[^]
АГСчик
8.02.2016 - 14:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 5826
Не поленитесь, смотрите видео на трубе, тут рассказывают, почему Вавилов не заявил на авторство



Это сообщение отредактировал АГСчик - 8.02.2016 - 14:33
 
[^]
александр35
8.02.2016 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1616
Ну у БГ заимствований было не одно.. "Сидя на красивом холме" например.. А лучшая песня у него Электрический пес ИМХО:

Мы несем свою вахту в прокуренной кухне
в шляпах из перьев и трусах из свинца
и если же кто то погиб от удушья
то отряд не заметит потери бойца
Стареющий юноша в поисках кайфа
лелеет в глазах своих вечный вопрос
и поливает вином, и откуда то сбоку
с прицельным вниманьем глядит Электрический Пес!!
 
[^]
donich
8.02.2016 - 14:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 3207
Цитата (u1976 @ 8.02.2016 - 14:19)
Тетраморфы — символы евангелистов, авторов четырёх Евангелий: человек (ангел) — Матфей, орёл — Иоанн, лев — Марк, телец (вол) — Лука. Эти невиданные животные — херувимы, ангелы высшего чина (т. е. наиболее близкие к Богу).
Почему херувимы «исполнены очей»?
Получается, что «город золотой» хранят необыкновенные стражи — ангелы, символизирующие, ко всему прочему, силу, справедливость и мудрость. О человеке — символе любви — автор не упоминает. Может, этот образ не «вписался» в текст?

Да почему не упоминает-то? По-моему фраза "чей так светел взор неувядаемый" вовсе не к орлу относится. Просто все эти "тетраморфы" есть единое целое.

К слову, многие ли обращали внимание, что в росписи храмов часто присутствуют эти образы?

Это сообщение отредактировал donich - 8.02.2016 - 15:09

«Под небом голубым»: как появилась одна из лучших песен XX века
 
[^]
tzar
8.02.2016 - 15:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.03.10
Сообщений: 491
Цитата (александр35 @ 8.02.2016 - 14:48)
Ну у БГ заимствований было не одно..

Так точно. rulez.gif С 2:37
 
[^]
Dimazsky
8.02.2016 - 16:01
3
Статус: Offline


Проказник скоморох

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 786
Цитата (OleLukole @ 7.02.2016 - 14:09)
Всегда ломал голову а где в этой песне четвёртый персонаж, всегда удавалось только три насчитывать....

Откр.4:7. И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему.

Тоже, кстати этот вопрос себе задавал.Думаю, эти трое как раз -таки ждали четвёртого -человека, которого они и встретят там...в итоге их четверо будет. Наверное подразумевается, что действие происходит до того, что написано в Писании...
 
[^]
vasissuariy
8.02.2016 - 18:27
0
Статус: Offline


WP

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 11535
историю эту знал давно. и никогда не понимал, зачем БГ изменил первое слово - приземлил смысл.
 
[^]
cleverck
8.02.2016 - 22:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.14
Сообщений: 1000
В википедии есть об этом статья
 
[^]
jagman
8.02.2016 - 22:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.09.15
Сообщений: 123
в школе учил как Канцону
 
[^]
denyde
8.02.2016 - 23:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 904
простите фаны БГ, но я не могу его слушать в принципе...(не про эту песню), бл., как можно вообще такое сочинять??? МЭР Киева позавидует такому генератору слов.
 
[^]
foxx
9.02.2016 - 01:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.08
Сообщений: 654
Рок всегда был протестом и всегда вел к чему то разумному. Что в этой песне такого, что она стала хитом, не понимаю. Рассказ о том, как Борис накурился?

"одна из лучших песен XX века"... ТС, ты ведь пошутил, да?

Это сообщение отредактировал foxx - 9.02.2016 - 01:40
 
[^]
Compiller
9.02.2016 - 01:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 224
Для меня с БГ первая ассоциация - "Московская Октябрьская"...
 
[^]
Serg196
9.02.2016 - 01:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (OnlyDozen @ 7.02.2016 - 15:03)
Таких песен много. Но есть песни, которые проходят через стадии совершенства, и последний исполнитель совершенствует её до конечного результата, при этом меняя даже лирику, темп и глубину. Поэтому песню Леонарда КОэн "Аллилуйя", я все равно предпочту в исполнении Джефа Бакли..




ИМХО, в подобных случаях основную роль играет не совершенство, а синдром утенка - то, что услышал/увидел/прочитал первым, то кажется совершенным. а все прочие версии, неважно, последующие или предшествующие, кажутся уродливой пародией на этот шедевр. Во всяком случае, "Аллилуйя" я предпочитаю в исполнении Коэна (в исполнении Бакли до того не слышал, сейчас послушал - не понравилось), а сабж впервые я услышал именно на той самой пластинке, и исполнение БГ мне довольно долго резало слух), что как бы это мое скромное мнение подтверждает.
 
[^]
Serg196
9.02.2016 - 02:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (tzar @ 8.02.2016 - 15:03)
Цитата (александр35 @ 8.02.2016 - 14:48)
Ну у БГ заимствований было не одно..

Так точно. rulez.gif С 2:37

Чтобы увидеть плагиат в большинстве продемонстрированных примеров, нужно обладать или очень большим воображением, или полным отсутсвием слуха. cool.gif
 
[^]
Кстати
9.02.2016 - 02:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 1015
Надо же! Очень интересно. Спасибо, ТС
 
[^]
Serg196
9.02.2016 - 02:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2371
Цитата (Алюсик @ 7.02.2016 - 15:47)
Цитата
композиции, названной лучшей песней 20-го века

КЕМ названной? песня замечательная, спору нет, даже слово "волшебная", употреблённое в стартпосте - изумительно к ней подходит
но лучшая песня 20-го века??
прям и Армстронга обскакала, и Маккартни, и Гершвина, и Хендрикса?

Ладно хоть не "всех времен и всех народов". cool.gif
 
[^]
foorooncool
9.02.2016 - 03:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 1090
Цитата (Sadomik @ 7.02.2016 - 06:10)
БГ, кстати, очень бесится, когда его просят ее исполнить. Сам отзывался о ней как о "самом нехарактерной для его творчество песне"
Впоследствии четко выразил свое отношение к «Городу золотому» в песне «Последний поворот»:
На кой мне хрен ваш Город золотой,
На кой мне хрен петь складно...



Это сообщение отредактировал foorooncool - 9.02.2016 - 03:15
 
[^]
G007
9.02.2016 - 09:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.09
Сообщений: 251
Все время, когда исполнял эту песню на гитаре удивлялся как не верующий человек мог на писать эту песню? А оказывается вот оно как. Спасибо ТС!
 
[^]
smashSR
9.02.2016 - 09:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15427
познавательно. интересно. аффар пЫши есчо!
 
[^]
LogosNomad
9.02.2016 - 12:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 34
Цитата (Serg196 @ 9.02.2016 - 01:55)
Цитата (OnlyDozen @ 7.02.2016 - 15:03)
Таких песен много. Но есть песни, которые проходят через стадии совершенства, и последний исполнитель совершенствует её до конечного результата, при этом меняя даже лирику, темп и глубину. Поэтому песню Леонарда КОэн "Аллилуйя", я все равно предпочту в исполнении Джефа Бакли..




ИМХО, в подобных случаях основную роль играет не совершенство, а синдром утенка - то, что услышал/увидел/прочитал первым, то кажется совершенным. а все прочие версии, неважно, последующие или предшествующие, кажутся уродливой пародией на этот шедевр. Во всяком случае, "Аллилуйя" я предпочитаю в исполнении Коэна (в исполнении Бакли до того не слышал, сейчас послушал - не понравилось), а сабж впервые я услышал именно на той самой пластинке, и исполнение БГ мне довольно долго резало слух), что как бы это мое скромное мнение подтверждает.

а что действительно так какую впервые версию услышал та и становится для тебя приемлемой мне БГ не очень но Город Золотой воспринимаю только в его версии и то только с фильма Асса. ну а что до Haleluja то мне эта нравится наверное тоже где в первые услашыл версия Rufus он же и для shrek пел
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26596
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх