Антропология. Итоги научного года-2015.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Полуумыч
5.01.2016 - 22:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 821
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 22:00)
Сканда, у "Адама" и "Евы" не найдено черепов. Это математическая абстракция. Тем не менее, эти люди реально жили и оставили след в нашем генофонде. Северинов об этом классно рассказал:

Тут надо бы сделать врезку простыми словами, что такое митохондриальная ДНК, чем она отличается от обычной, и почему так важно её исследование, чтобы люди не путались.
Я-то понимаю, только как собака - рассказать не могу )
А кому-то понятнее станет
 
[^]
Сканда
5.01.2016 - 22:16
2
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Полуумыч @ 6.01.2016 - 01:12)
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 22:00)
Сканда, у "Адама" и "Евы" не найдено черепов. Это математическая абстракция. Тем не менее, эти люди реально жили и оставили след в нашем генофонде. Северинов об этом классно рассказал:

Тут надо бы сделать врезку простыми словами, что такое митохондриальная ДНК, чем она отличается от обычной, и почему так важно её исследование, чтобы люди не путались.
Я-то понимаю, только как собака - рассказать не могу )
А кому-то понятнее станет

Правильно я понимаю, что которая "неизменна". Ну, самая старая составная часть. Тока не смейтесь dont.gif

Это сообщение отредактировал Сканда - 5.01.2016 - 22:20
 
[^]
VSkilled
5.01.2016 - 22:17
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
Митохондрии - это симбиотические поселенцы в наших клетках. Поэтому, они имеют свою собственную ДНК. А, т.к. митохондрии находятся только в яйцеклетке, то передаются они только по материнской линии, что очень удобно для вычисления предков.

Ваш КЭП.
 
[^]
Сканда
5.01.2016 - 22:23
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (VSkilled @ 6.01.2016 - 01:17)
Митохондрии - это симбиотические поселенцы в наших клетках. Поэтому,  они имеют свою собственную ДНК. А, т.к. митохондрии находятся только в яйцеклетке, то передаются они только по материнской линии, что очень удобно для вычисления предков.

Ваш КЭП.

так разбег в замерах, в полмиллиона лет, очень удобно, ага

Это сообщение отредактировал Сканда - 5.01.2016 - 22:24
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 22:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
VSkilled,
Цитата
"светиться" (и, даже - "искрить")
что-то за собой не припомню, меня с кем-то спутали, проспитесь, гражданин. В любом случае, неважно, там оффтоп галимый.
Цитата
В подобной ситуации, "напрягаются" только евреи и... нацисты-националисты.
Кстати, мне интересно было бы антропологию и смежные вещи обсудить. Ваша графомания тут неуместна.

Добавлено в 22:25
VSkilled, да, всё верно насчёт митохондрий.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 5.01.2016 - 22:25
 
[^]
Сканда
5.01.2016 - 22:27
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (ra3vdx @ 6.01.2016 - 01:24)

VSkilled, да, всё верно насчёт митохондрий.

Это и википедии я смог прочесть.
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 22:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Полуумыч, дык, в видео же всё это есть. И простыми словами.
У меня клавиатура забарахлила, быстро набрать не получится, а к утру уже неактуально будет smile.gif
Сканда, да, скорость мутаций примерно такого порядка. Не помню, синонимичных или нет, но где-то так.
Синонимичные - это когда случайно происходит замета "буквы" в триплете ДНК (мРНК), и он всё равно кодирует ту же аминокислоту (из-за вырожденности генетического кода.) Но биохимическими методами замена видна. хоть никак не влияет на синтезируемый белок. Например, триплеты UUA и CUG синонимичны - они кодируют аминокислоту лейцин.

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 5.01.2016 - 22:38
 
[^]
mrPitkin
5.01.2016 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
А как например неандертальцы и прочие питеки переплыли океаны если родиной человека считается Африка? Может человечество зародилось одновременно на всех континетах?
 
[^]
Полуумыч
5.01.2016 - 22:38
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 821
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 22:30)
Полуумыч, дык, в видео же всё это есть. И простыми словами.
У меня клавиатура забарахлила, быстро набрать не получится, а к утру уже неактуально будет smile.gif

А, тогда хорошо. Просто Я уже Гельфанда начал смотреть, то есть до этого видео дойду часа через полтора biggrin.gif

Добавлено в 22:40
Цитата (mrPitkin @ 5.01.2016 - 22:33)
А как например неандертальцы и прочие питеки переплыли океаны если родиной человека считается Африка? Может человечество зародилось одновременно на всех континетах?

Перешейки между континентами использовали.
Частично существовал сухой путь, частично переплывали по мелководью.

Ну и не надо забывать таких деятелей, как Тур Хейердал, который фактически доказал, что можно переплыть океан на совершенно примитивном плавсредстве
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 22:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (mrPitkin @ 5.01.2016 - 22:33)
А как например неандертальцы и прочие питеки переплыли океаны если родиной человека считается Африка? Может человечество зародилось одновременно на всех континетах?

Как-то, видимо, смогли. Тем более, были и цепочки островов, и материки не всегда так располагались, и уровень океана не всегда был таким. Оледенеие не забываем.
И черепахи ведь смогли до Галапагоссов добраться. Люди плоты строить могли, не? Тур Хейердал же плавал на папирусной лодке? За десятки тысяч лет разве не могло найтись группы добровольцев или не совсем добровольцев?
Ниже карта расселения с датировками, основанными на мтДНК:

Антропология. Итоги научного года-2015.
 
[^]
mrPitkin
5.01.2016 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Полуумыч @ 6.01.2016 - 00:38)
Перешейки между континентами использовали.
Частично существовал сухой путь, частично переплывали по мелководью.

Ну и не надо забывать таких деятелей, как Тур Хейердал, который фактически доказал, что можно переплыть океан на совершенно примитивном плавсредстве

И так быстро мутировали в разные расы? Сейчас и на плотах с банок переплывают океан, потому что знают навигацию и примерно что там находится. Представляю такую картину как полулюди-полуобезьяны с уханьем строят плот чтобы плыть по грозному океану или идут в грозное Заполярье, чтобы прийти в Америку через скудные припасами земли. Как бы инстинкты заставляют держаться поближе к пище и теплу, поэтому нынешние обезьяны не мигрируют на севера.
 
[^]
VSkilled
5.01.2016 - 22:48
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 22:24)
VSkilled,
Цитата
"светиться" (и, даже - "искрить")
что-то за собой не припомню, меня с кем-то спутали, проспитесь, гражданин. В любом случае, неважно, там оффтоп галимый.
Цитата
В подобной ситуации, "напрягаются" только евреи и... нацисты-националисты.
Кстати, мне интересно было бы антропологию и смежные вещи обсудить. Ваша графомания тут неуместна.

Добавлено в 22:25
VSkilled, да, всё верно насчёт митохондрий.

"Графомания", "оффтоп", "меня с кем-то спутали" - стандартный набор "отмазок", когда решительно нечем внятно ответить.

По поводу "антропологии и смежных вещей". Для этого существуют другие сайты. Более скучные и менее развлекательные.

Ну, а "задвигать голую науку" на развлекательном сайте, куда люди заходят "чисто поржать и расслабиться", это, своего рода, тоже - "графомания и оффтоп", извините.
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 22:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (Сканда @ 5.01.2016 - 22:07)
ra3vdx, ты издеваешься? Я про те черепа о которых ты создал пост. Поверь, я не так туп lol.gif
Что их возраст, на самом деле, тех черепов, не "Адама и Евы", может был ошибочно определен. До 300 000 лет разбросы у этих ученных. Даже 500 000

Ой, пропустил, извиняюсь.
Там разные методы датировки в том и в другом случае.
Про радиоуглеродный метод, кстати, я сам узнал много нового, в том числе, и как "запускаются" эти часы. Вы почему книгу не скачали?
 
[^]
VSkilled
5.01.2016 - 22:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
Цитата (mrPitkin @ 5.01.2016 - 22:47)
Как бы инстинкты заставляют держаться поближе к пище и теплу, поэтому нынешние обезьяны не мигрируют на севера.
А, вот, пища (стада животных) - вполне могла мигрировать. И тому есть научные подтверждения.
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 22:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (mrPitkin @ 5.01.2016 - 22:47)
Цитата (Полуумыч @ 6.01.2016 - 00:38)
Перешейки между континентами использовали.
Частично существовал сухой путь, частично переплывали по мелководью.

Ну и не надо забывать таких деятелей, как Тур Хейердал, который фактически доказал, что можно переплыть океан на совершенно примитивном плавсредстве

И так быстро мутировали в разные расы? Сейчас и на плотах с банок переплывают океан, потому что знают навигацию и примерно что там находится. Представляю такую картину как полулюди-полуобезьяны с уханьем строят плот чтобы плыть по грозному океану или идут в грозное Заполярье, чтобы прийти в Америку через скудные припасами земли. Как бы инстинкты заставляют держаться поближе к пище и теплу, поэтому нынешние обезьяны не мигрируют на севера.

А вы думаете, это очень длительный процесс? Хе-хе!
За 40000 лет люди вывели все с/х растения, и за 200 лет - большинство пород собак. Половой отбор, и немногочисленность популяции. Да и если о цвете кожи речь - естественный отбор по пигменту меланину. Светлокожесть под палящим солнышком чревата, а в северных широтах тяжко синтезировать вит. D, когда его дофига.
Давление отбора. На самом деле всё сложнее, но расписывать нет нужды.
 
[^]
МилаБелик
5.01.2016 - 23:08
1
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1237
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 15:53)
1. Древнейший сапиенс Евразии – израильтянин


Да ну? А как же клон человека Адам, и клон из его же кости - Ева? Им даже 6000 лет нет, ведь у евреев сейчас всего лишь 5776 год идёт. В то время когда евреи вылупились, на планете уже вовсю цивилизации процветали. gigi.gif
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 23:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (МилаБелик @ 5.01.2016 - 23:08)
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 15:53)
1. Древнейший сапиенс Евразии – израильтянин


Да ну? А как же клон человека Адам, и клон из его же кости - Ева? Им даже 6000 лет нет, ведь у евреев сейчас всего лишь 5776 год идёт. В то время когда евреи вылупились, на планете уже вовсю цивилизации процветали. gigi.gif

Ну, так-то да. Действительно, проще же сказать "Все от бога" и тайны мироздания падут к твоим ногам. И стандартный тест: а почему на Мадагаскаре нет обезьян? Лемуры есть, а обезьян нет?
Причём тут библейские сказки, спросите меня вы? А хз - отвечу вам я.
Но ваш юмор понятен. Чтобы отвечать "потому что так захотел бог", нужно молиццо, постиццо и слушать радио "Радонеж". Только это не ответ. cool.gif
 
[^]
Сигизмундыч
5.01.2016 - 23:21
3
Статус: Offline


Хейтер человеческой косности

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 464
ra3vdx, пасип огромное за подборку, книгу Соколова уже нашел, зачитаю сейчас. Никонов в свое время на ура прошел, жду такого же эффекта).

VSkilled
А, т.к. митохондрии находятся только в яйцеклетке,


- это как, простите? Чойта я забыл из школьной биологии?
Тут чучуть другое пишут:
"В специализированных клетках органов животных содержатся сотни и даже тысячи митохондрий (мозг, сердце, мышцы)." "Впервые митохондрии обнаружены в виде гранул в мышечных клетках в 1850 году."

Вики why.gif

Не совсем сарказм, объясните, если заблуждаюсь.

Это сообщение отредактировал Сигизмундыч - 5.01.2016 - 23:34
 
[^]
МилаБелик
5.01.2016 - 23:32
-6
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1237
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 23:20)
Цитата (МилаБелик @ 5.01.2016 - 23:08)
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 15:53)
1. Древнейший сапиенс Евразии – израильтянин


Да ну? А как же клон человека Адам, и клон из его же кости - Ева? Им даже 6000 лет нет, ведь у евреев сейчас всего лишь 5776 год идёт. В то время когда евреи вылупились, на планете уже вовсю цивилизации процветали. gigi.gif

Ну, так-то да. Действительно, проще же сказать "Все от бога" и тайны мироздания падут к твоим ногам. И стандартный тест: а почему на Мадагаскаре нет обезьян? Лемуры есть, а обезьян нет?
Причём тут библейские сказки, спросите меня вы? А хз - отвечу вам я.
Но ваш юмор понятен. Чтобы отвечать "потому что так захотел бог", нужно молиццо, постиццо и слушать радио "Радонеж". Только это не ответ. cool.gif

Зашла на сайт, посмотрела на лица авторов, и сразу стало ясно почему вдруг древнейшим человеком объявили еврея lol.gif
Правда, помимо библейских сказок, возникает ещё множество других вопросов: как такой "древний" народ оказался таким хлипким генетически, со множеством врожденных физических уродств и огромадным процентом шизофреников и слабоумных от рождения? Я уж не говорю о росте, скелете и форме черепа, дорогие мои антропологи. Как-то невольно вспоминается овечка Долли с её незавидным здоровьем gigi.gif
Ну а рослые и крепкие светлокожие и светловолосые "гои", сотворившие фактически всю нынешнюю цивилизацию, конечно же отсталый народец, появившийся совсем недавно bravo.gif
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 23:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Сигизмундыч это намного интересней Никонова (он почти весь прочитан давным давно). Я позже отпишусь, что стоит прочитать. По крайней мере, на каких книгах может произойти слом мировоззрения. Пока можете (кто хочет) скачать, что я насобирал из книг на просторах. Там собрано, что лично мне понравилось, хотя часть ещё не читана. Ссылка. Можно просматривать или качать частями. Хотя я советую целиком скинуть.

Насчёт митохондрий - это значит, что в сперматозоидах их нет. Только по материнской линии передаются. В видео всё есть, кстати.


Антропология. Итоги научного года-2015.
 
[^]
Сканда
5.01.2016 - 23:40
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (ra3vdx @ 6.01.2016 - 01:49)
Цитата (Сканда @ 5.01.2016 - 22:07)
ra3vdx, ты издеваешься? Я про те черепа о которых ты создал пост. Поверь, я не так туп lol.gif
Что их возраст, на самом деле, тех черепов, не "Адама и Евы", может был ошибочно определен. До 300 000 лет разбросы у этих ученных. Даже 500 000

Ой, пропустил, извиняюсь.
Там разные методы датировки в том и в другом случае.
Про радиоуглеродный метод, кстати, я сам узнал много нового, в том числе, и как "запускаются" эти часы. Вы почему книгу не скачали?

а, скачаю, у нас уже поздно, не до чтения таких книг
Спасибо, ещё раз

Добавлено в 23:45
Цитата (МилаБелик @ 6.01.2016 - 02:32)

Ну а рослые и крепкие светлокожие и светловолосые "гои", сотворившие фактически всю нынешнюю цивилизацию,  конечно же отсталый народец, появившийся совсем недавно  bravo.gif

То есть в науке и культуре евреи не присутствовали?
Могу поверить тебе на слово lol.gif
И ты не о геях гоях европы случайно?

Это сообщение отредактировал Сканда - 5.01.2016 - 23:46
 
[^]
ra3vdx
5.01.2016 - 23:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
МилаБелик
Цитата
как такой "древний" народ оказался таким хлипким генетически, со множеством врожденных физических уродств и огромадным процентом шизофреников и слабоумных от рождения?
Близкородственные браки.
Вы никогда не задумывались, зачем нам секс? Не только людям, а вообще, подавляющему большинству форм жизни на Земле?
Какие от него выгоды, если на это тратится совершенно колоссальное количество ресурсов - от поиска партнёра до его завоевания (у нас львиная часть культуры вокруг этого построена), да ещё и куча неудобств у животных от хищников и потребляемых ресурсов в соревновании "кто красивее"?

Это сообщение отредактировал ra3vdx - 5.01.2016 - 23:47
 
[^]
Сигизмундыч
5.01.2016 - 23:51
1
Статус: Offline


Хейтер человеческой косности

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 464
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 23:40)
Я позже отпишусь, что стоит прочитать. По крайней мере, на каких книгах может произойти слом мировоззрения.

Буду благодарен, хотя мое мировоззрение уже сложно сломать. cool.gif
Оно вполне себе материалистично и основано ни в коем случае не на мулдашевых, деникенах и фоменко. Хотя последний, по крайней мере, математик.)

Цитата
Насчёт митохондрий - это значит, что в сперматозоидах их нет. Только по материнской линии передаются.


Тут опять спасибо, еще один пробел заполнен). Просто ваш оппонент писал "только в яйцеклетках", за это взгляд и зацепился.
 
[^]
МилаБелик
5.01.2016 - 23:58
-6
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1237
Цитата (Сканда @ 5.01.2016 - 23:40)
Добавлено в 23:45
Цитата (МилаБелик @ 6.01.2016 - 02:32)

Ну а рослые и крепкие светлокожие и светловолосые "гои", сотворившие фактически всю нынешнюю цивилизацию,  конечно же отсталый народец, появившийся совсем недавно  bravo.gif

То есть в науке и культуре евреи не присутствовали?
Могу поверить тебе на слово lol.gif
И ты не о геях гоях европы случайно?

Каким это образом, интересно? Кочевой малограмотный народ, ростовщики да барыги. Ещё совсем недавно их даже к столицам не подпускали, разрешая селиться лишь на окраинах государств. Или вы считаете началом цивилизации 20-й век? lol.gif
 
[^]
МилаБелик
6.01.2016 - 00:05
-9
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1237
Цитата (ra3vdx @ 5.01.2016 - 23:47)
МилаБелик
Цитата
как такой "древний" народ оказался таким хлипким генетически, со множеством врожденных физических уродств и огромадным процентом шизофреников и слабоумных от рождения?
Близкородственные браки.
Вы никогда не задумывались, зачем нам секс? Не только людям, а вообще, подавляющему большинству форм жизни на Земле?
Какие от него выгоды, если на это тратится совершенно колоссальное количество ресурсов - от поиска партнёра до его завоевания (у нас львиная часть культуры вокруг этого построена), да ещё и куча неудобств у животных от хищников и потребляемых ресурсов в соревновании "кто красивее"?

Эх Вы, антрополог доморощенный. Евреи не жили в замкнутом пространстве, они ползали по всей планете, скрещиваясь со всеми подряд. Не было и нет там близкородственных связей. И тем не менее генетически остались ущербными. О чём это говорит, ась? Японцы, к примеру, нация островная - они жили и живут в очень замкнутом пространстве. И многие народы другие тоже. Но вполне себе полноценны. А вот "самые древние" в отличии от презираемых ими "гоев" - нет.

Это сообщение отредактировал МилаБелик - 6.01.2016 - 00:06
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20829
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх