Танк Пантера – могильщик Третьего Рейха?

Некоторые фото знаменитой Кёльнской "пантеры". И кадры из того боя.
За псто спасибо. Как всегда KROVLJ, интересно и познавательно.

Спасибо,ТС,очень интересно и познавательно.Не сарказм)

где такое написано?

самый большой минус этого танка - нетехнологичность для того периода, танк требовал огромного количества дефицитных материалов, легирующих добавок, цветных металлов и качественных нефтепродуктов, а также сложных обработок и квалифицированных рабочих, плюс ко всему танк строился не на одном заводе, число смежников было очень большим, а в период войны перебои в снабжении любого из них приводила к остановке всего производства
в этом он полная противоположность по сравнению с Т-34, который изначально создавался как можно более простым
так же есть серьезные просчеты в конструировании например высокий профиль, передняя трансмиссия, бензиновый двигатель и самым грубым просчетом было шахматное расположение катков, из-за таких просчетов танк имел крайне низкую полевую ремонтопригодность
катки забивались грязью, замерзали, из-за плохой резины быстро изнашивались и клинили, легко повреждались минами, а чтобы заменить один каток приходилось снимать три катка, узкие гусеницы, элементарная замена двигателя или трансмиссии в танке из-за его компоновки представляла крайне трудновыполнимую задачу, к тому же в период производства танк подвергался бесконечным мелким доработкам и очень часто узлы с одного подбитого танка не подходили к другому, тяжелая зимняя эксплуатация была продолжением всех недостатков танка, танк не мог в полевых условиях быть дооснащен для прогрева двигателя кипятком или паром

Это сообщение отредактировал Hexuss - 28.10.2015 - 18:52

Объективно говоря, "Пантера" несколькими примочками реально опередила время. Например, на поздних "Пантерах" стояли примитивные, но вполне функциональные ПНВ - чего у танков союзников не наблюдалось (в США и СССР такая фича на танках появится лет через 10 после немцев). Что касается опережения времени немецкими пулеметами - не поверите, но МГ-42 до сих пор на вооружении, правда, под другой патрон (7,62 вместо 7,92).
По сути, Вермахт образца 1944-45гг. был сопоставим по техническому уровню с армиями 1960-х годов (пехотный камуфляж, Штурмгеверы под промежуточный патрон, ПНВ на танках и БТР, массовая мотопехота, практически современные пулеметы...)
Слава нашим предкам, сумевшим победить такого сильного врага.

Это сообщение отредактировал Lanista - 28.10.2015 - 18:52

А дружил бы Гитлер с Джугашвили, два социалистических государства (с помощью своих верных союзников) могли нагнуть весь остальной мир в позу креветки.

Не спорь, это бессмысленно. Он сравнивает пантеру, которая в полтора раза тяжелее Т-34 и ему пофиг.

спасибо, ТС, я особо не любитель - но прочитал до конца с интересом.

Считаю выводы тобой сделаны в точку. Против нескольких тысяч хороших, пусть и уступающих в огневом противостоянии танков - 500 победить не могут. Военная техника на массовой войне должна быть либо надежной, либо ремонтопригодной.

а до войны про это никто не знал? про потенциал союзников?

Не лучше и не хуже. Они просто разные. Это все равно, что сравнивать спорткар и внедорожник. У СССР и Германии были разные подходы к использованию танковых войск. В СССР танки рассматривались как средства поддержки пехоты и ни в коем случае как противотанковое средство. Не случайно еще в 1941 году Иосиф Виссарионович запретил использовать танки в боях с немецкими танками. Эту функцию должна была брать на себя артиллерия. Такой же подход был и у союзников, а вот немцы наоборот рассматривали и проектировали танки исходя из прицела на борьбу с другими танками.
Поэтому не стоит сравнивать Т-34-85 и Пантеру. Эти танки строились для разных задач.

А в чем заключался социализм в Германии кроме слова в названии правящей партии? Может Порше с Мессершмидтом раскулачили, а я и не в курсе?

Я слышал,что на Тиграх стояла уже тогда автоматическая коробка передач,тогда и на Пантерах то же?

на картинках, там даже с 2км пробите есть, еще что с 45ки с 30 метров пробили , но не экипаж, не танк не пострадал

Ну я бы совсем не назвал Пантеру могильщиком третьего рейха. Все-таки для своего времени танк был отличный. Рейх погубила ебанутая увлеченность Гитлера чудо-оружием возмездия и неспособность понять приоритеты в технологиях. Фашисты вбухали гигантские деньги в Фау 1 и 2, при этом их результативность была смехотворной по сравнению затратами. У немцев были крайне опасные технологии, кот. могли если не переломить, то крайне удлинить дорогу союзников к победе. Это реактивные истребители и зенитные ракеты, кот. могли снова установить господство немцев в воздухе. К счастью этим технологиям было уделено второстепенное значение, а когда немцы поняли свою ошибку, было уже поздно.

Т 34-85 бился на равных со зверинцем,а исы сносили им башни при попадании своей кувалды

То, что я читал, еще в СССР, простые Т-IV, со своей 88мм пушкой Т-34 за 800 метров пробивали навылет. Соотношение в бою было 1:3, на один подбитый Тигр- три-четыре Т-34. А наши могли нанести ощутимый урон Тигру только с 300-400 метров.
А тут как бы и орудие другое и система наведения....

Пруфы можете поискать в библиотеках, в мемуарах Ветеранов.
В бумажном виде.

Конечно знали. Именно по этой причине и была идея блицкрига, которая проканала с Францией. Быстрая победа и союзники уже не удел. Но не прошло.

да не пофиг, в тексте все написано, по классу немцев, это средний танк, по нашему, тяжелый!

Не так, чтобы и вся, хотя и почти. Но толку с промышленности без сырья?

Добавлено в 19:02

Чего-чего?

Эти "передовые" ученые Германии захватив в начале войны РС-82 (реактивный снаряд для "Катюши"), полностью скопировав его, так и не смогли понять всю его сложность.
Статейка про РС-82 и РС-132 (М-8, М-13) -
https://ru.wikipedia.org/wiki/РС-82

Нет смысл совсем в ином, что одномоментно на фронте не было более 500 пантер! И вообще у немцев одномоментно на фронте не было танков больше чем 2000 (имею ввиду на восточном)... Основаная причина этого не умение феерически воевать, а жесткая капризность и дороговизна их бронетехники. Какая тактическая задача танков из этого у немцев родилась? Тупо танко-артиллерийские засады, то есть стрельба с места, заглубленного танка. И тут уж действительно патера и тигр проявляли себя во всей красе. Но вот нормальных действий во взаимодействии с наступающей пехотой почти не было... Кстати это и написано у хозяина поста!

Пардоньте, Т-VI. Очепятался.

в том то и дело, немчура использовала универсальный танк, рассчитывая, на быструю победу, но не срослось и в тяжелых условиях , он сдулся

Это который PzKpfw IV? Ссылку плиз про 88мм пушку, я тоже почитаю. А то везде 75мм пишут, врут поди. Кстати и Гудериан в своих воспоминаниях о Т-34 другое писал, тоже врет скотина.

Ну не только танки войны выигрывают