Отказ оплаты капитального ремонта., Юридическое обоснование отказа

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sidalex
6.07.2015 - 20:16
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 10265
ОЧЕНЬ интересует тема - дому только три года, мне уже сорок, капремонт - лет так через 30 предвидется, но, уже бумажки начали присылать... Пока насобиралось на 3 тысячи... Жду... Я так подозреваю, что это скоро отменят, НО... КУДА будут использоваться УЖЕ собранные суммы????...

Добавлено в 20:18
И, да - мы с женой на общем референдуме пока решили - "не платить"... biggrin.gif
 
[^]
tayanov
6.07.2015 - 20:18
-1
Статус: Offline


веселый молочник

Регистрация: 21.05.13
Сообщений: 360
ХЗ, у нас уже торцы панельного дома утеплили пеноплексом. Окна в подъезде на пластиковые поменяли. В след. году запланировано замена отопления во всем доме. 9 этажей. Все норм. А так скорее хуй че кто начал бы делать.
 
[^]
ivnv
6.07.2015 - 20:24
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.09
Сообщений: 1411
Собственники, сколько из вас купили квартиру? Приватизировали? Не плачьте.
 
[^]
Ыеуз0
6.07.2015 - 20:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1292
Цитата (Asshaker @ 6.07.2015 - 18:46)
Цитата (AmokN @ 6.07.2015 - 17:44)
Цитата (Sosed69 @ 6.07.2015 - 17:33)
Еще один "умник". Взыщут через суд, как с собственника помещения.

Ну да, он основывается на том, что общедомовое имущество, мол, ему не пренадлежит, но реально оно принадлежит. За общедомовое имущество несут ответственность все жильцы - это общее имущество, хоть оно и неделимо между жильцами. А значит его вполне могут за жопу взять.

Где закреплено понятие общедомового имущества? Это важно.

Именно так. И ещё вопрос: кому оно принадлежит? Отсыл на интересное судебное разбирательство как раз по поводу установления собственника общедомового имущества и вывода: а какого хуя я плачу за кап. ремонт того, что мне не принадлежит.
https://vk.com/wall8215424_2556
 
[^]
legnumovod
6.07.2015 - 20:42
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.07.13
Сообщений: 23
А почему это такая интересная тема не на главной ещё?
 
[^]
carrista116
6.07.2015 - 20:43
0
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 10106
Цитата (legnumovod @ 6.07.2015 - 20:42)
А почему это такая интересная тема не на главной ещё?

Неформат brake.gif
 
[^]
3Dmag
6.07.2015 - 20:48
1
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 0
Послезавтра собрание, завтра соседей сагитирую!
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
[^]
xuman
6.07.2015 - 21:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663
Цитата (kaa84 @ 6.07.2015 - 18:44)
Пусть в жопу идут, у меня дому 6 лет и лифте kone, которые фиг когда гос-во поменяет, т.к. они и обычные щербинские нифига не меняют уже в доме 30ти лет, где родители живут. Ну и что за прикол, я переплатил за новый дом, плачу почти 100р за м2, но при этом всегда исправные лифты, чистые подъезды, охрана на въезде и в холле, везде свет и в доме и вокруг дома, полы ежедневно моют, видеокамеры, лужайки с большой детской площадкой и все это потому что работает ТСЖ, а если платить гос. конторе, то нихуя не будет ничего.

дурило, при чем тут твои траты на текущий ремонт и консьержек?
многие в этой стране вообще не знают, что такое конъсерж
ты зерна от плевел отупляй...
что такое капитальный ремонт и что такое текущий понимаешь?
когда через 25 лет твой дом начнет разваливатся... кто за это заплатит?

есть 3 критерия оценки стоимости квартиры (по крайней мере для Москвы):
- местоположение аля близость к метро
-местоположение аля близость к метро
-местоположение аля близость к метро

то что ты переплатил, потому что ты живешь ближе к центру города... это твоя проблема!
дома изнашиваются одинаково... что в центре, что на переферии (если сделаны по одному проекту)

ересь не неси... переплатил он за лифты Kone bravo.gif
ну и плати нах за свои лифты... за текущий ремонт...
пройдет еще 25 лет - заплатишь еще в 3 раза больше за капитальный ремонт этих лифтов dont.gif

именно, за капитальный ремонт от тебя и требуется бабло... одному Kone а другие ездят на лифтах ЩЛЗ...

вот с тебя драть и надо нипадецки... ибо через 25 лет, ты потребуешь капитально отремонтировать Kone
а какого хуя все остальные будут платить за ремонт лифтов Kone, если живут с лифтами ШЛЗ??? dont.gif

Это сообщение отредактировал xuman - 6.07.2015 - 21:28
 
[^]
xuman
6.07.2015 - 21:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663
Цитата (Ыеуз0 @ 6.07.2015 - 20:28)
Цитата (Asshaker @ 6.07.2015 - 18:46)
Цитата (AmokN @ 6.07.2015 - 17:44)
Цитата (Sosed69 @ 6.07.2015 - 17:33)
Еще один "умник". Взыщут через суд, как с собственника помещения.

Ну да, он основывается на том, что общедомовое имущество, мол, ему не пренадлежит, но реально оно принадлежит. За общедомовое имущество несут ответственность все жильцы - это общее имущество, хоть оно и неделимо между жильцами. А значит его вполне могут за жопу взять.

Где закреплено понятие общедомового имущества? Это важно.

Именно так. И ещё вопрос: кому оно принадлежит? Отсыл на интересное судебное разбирательство как раз по поводу установления собственника общедомового имущества и вывода: а какого хуя я плачу за кап. ремонт того, что мне не принадлежит.
https://vk.com/wall8215424_2556

ты бы хоть топ полистал..
нашли уже определение... только его все трактуют по разному cool.gif
 
[^]
ПатриотЯПа
6.07.2015 - 21:30
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 308
Если все платить не будем всех не засудят - просто заебутся. Вообще охеренная забота государства получается.. с 1 июля подняли на энергоносители да еще и капремонт злоебучий. Мне кажется перебор при з/п 25 платить 9 тыщ за коммуналку не считая инетов и тв.



Это сообщение отредактировал ПатриотЯПа - 6.07.2015 - 21:34
 
[^]
UncleSAM
6.07.2015 - 21:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 0
Цитата (angyskh @ 6.07.2015 - 18:56)
С полгода назад кстати был скандальчик, что такой фонд в какой-то области пытался купить себе лендкрузер за пару лямов..

Да это у нас в Самаре дело было... Вроде бы замяли это дело, хотя я сомневаюсь, что они будут кататься на ларгусах, которые им купили...
 
[^]
rollerD
6.07.2015 - 21:41
0
Статус: Offline


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5398
Цитата (krouhgton @ 6.07.2015 - 20:38)
я бы не против платить но где гарантий что через год или два этот фонд не исчезнет вместе с федеральным законом и денюжками и мне что то кажется что так и будет

Не стоит платить эти поборы,этой власти осталось не больше года..
 
[^]
бедняк
6.07.2015 - 21:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 476
Цитата (ivnv @ 6.07.2015 - 20:24)
Собственники, сколько из вас купили квартиру? Приватизировали? Не плачьте.

Я купил в строящемся доме.А что?
 
[^]
xuman
6.07.2015 - 22:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663
Цитата (бедняк @ 6.07.2015 - 21:44)
Цитата (ivnv @ 6.07.2015 - 20:24)
Собственники, сколько из вас купили квартиру? Приватизировали? Не плачьте.

Я купил в строящемся доме.А что?

вопрос по сути правильно задан...
кто то квартиру в МКД купил за свои кровные, а кто-то просто получил в результате приватизации...
одни не хотят платить за других... и наоборот...
кто получил жилье в результате приватизации, тому дому уже поди нужен капремонт...
люди, которые купили квартиры в новостройках, не хотят платить за ремонт, тех людей, которые получили квартиры в результате приватизации... да и с какого хера, размышляют они, у меня дом новый (когда я доживу до 50 лет, тогда хоть трава не расти) и а них уже дом разваливается... почему я должен платить за их дом?
понимаю и тех и других... но определиться с кем я... с теми или с другими - не могу....
пока работаю... могу и плачу за квартиру... но понимаю, что через 10 лет стану таким же пенсионером (а наворовать не смог, в отличие от других)...
вот тогда и буду бузить в инетах.. на ЯПе например...
 
[^]
rus62
6.07.2015 - 22:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 57
даже по оформлению видно, что профи писал
 
[^]
SeMpRoN
6.07.2015 - 22:14
5
Статус: Offline


Phenom II X6

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 264
ниразу не платил и не собираюсь, лососните тунца фонды капитального ремонта
 
[^]
priprava
6.07.2015 - 22:19
0
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 1861
Все равно платить надо, хоть ты тут тысячу писем напиши.Постановление правительства РФ. Что касается регионального оператора, то ему необязательно принимать членов либо не членов ТСЖ, ПЖСК и т.д Автор письма не правильно трактует законодательство РФ. Региональный оператор всего лишь контрагент, ТСЖ само может создавать фонд, и открывать счет, и выставлять графу "Кап.ремонт" собственнику. Хотя тут есть одно, но, региональный оператор не заключает договор с ТСЖ.



А теперь немного закона и развею Ваши и автора надежды.
от 29.12.2004 N 188-ФЗЖК РФ.

Статья 172. Контроль за формированием фонда капитального ремонта
1. Владелец специального счета в течение пяти рабочих дней с момента открытия специального счета обязан представить в орган государственного жилищного надзора уведомление о выбранном собственниками помещений в соответствующем многоквартирном доме способе формирования фонда капитального ремонта с приложением копии протокола общего собрания собственников помещений в этом многоквартирном доме о принятии решений, предусмотренных частями 3 и 4 статьи 170 настоящего Кодекса, справки банка об открытии специального счета, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.
2. Региональный оператор обязан представлять в орган государственного жилищного надзора в порядке и в сроки, которые установлены законом субъекта Российской Федерации, предусмотренные законом субъекта Российской Федерации сведения о многоквартирных домах, собственники помещений в которых формируют фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, а также о поступлении взносов на капитальный ремонт от собственников помещений в таких многоквартирных домах.

Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
1. Взносы на капитальный ремонт, уплаченные собственниками помещений в многоквартирном доме, проценты, уплаченные собственниками таких помещений в связи с ненадлежащим исполнением ими обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт, проценты, начисленные за пользование денежными средствами, находящимися на специальном счете, образуют фонд капитального ремонта.
2. Размер фонда капитального ремонта исчисляется как сумма указанных в части 1 настоящей статьи поступлений в фонд за вычетом сумм, перечисленных за счет средств фонда капитального ремонта в оплату стоимости оказанных услуг и (или) выполненных работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме и авансов за указанные услуги и (или) работы.

Так как данное положение регулируется Федеральным законом, и Конституционным судом РФ часть пунктов и разделов " О взносе на капитальный ремонт" не оспорено, то пункты его обязательны к исполнению. Федеральный конституционный закон РФ — это федеральный законодательный акт, который принимается в соответствии с Конституцией Российской Федерации по предусмотренным в ней вопросам.

В соответствии со статьей 108 Конституции, ФКЗ РФ считается принятым, если он одобрен не менее 3/4 голосов членов Совета Федерации и не менее 2/3 голосов депутатов Государственной Думы. После принятия в течение 14 дней Федеральный конституционный закон подлежит подписанию Президентом Российской Федерации и обнародованию. Право вето Президента на данные законодательные акты не распространяется. Это означает, что все доводы автора письма необоснованны. Законодательство не должно противоречить Конституции РФ, Гражданский Кодекс РФ регулирует отношения между юридическими лицами и физическими лицами. В области договорных отношений это не применимо. Автор письма заблуждаться, и неправильно трактует законодательство РФ, в области жилищных прав.

Это сообщение отредактировал priprava - 6.07.2015 - 22:35
 
[^]
Olexxx
6.07.2015 - 22:24
0
Статус: Offline


Смешняга

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 1878
Так нести бумажку или нет? biggrin.gif
 
[^]
666
6.07.2015 - 22:30
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8929
Господа, у нас тут в городе было уже пару интересных прецедентов...

В общем есть у меня знакомый адвокат, он рассказал.
Есть некий закон 199... какого-то года, по которому перед передачей жилья по приватизации в собственность это жилье обязаны капитально отремонтировать. Есть там какие-то нюансы по передачам, формам собственности и т.д. Так вот - у нас в городе якобы 2 дела жильцами были по этому закону выиграны, и суд мерию обязал этот самый капремонт сделать. Есс-но никто это не афиширует, потому как пойди оно в массы - муниципалитет приплыл, бо на нем и так долгов на годовой бюджет. Жильцы тех домов что дела выиграли (дома небольшие, квартир на 40-45) тоже особо свои достижения не афишируют -типа мы своего добились, остальные сами свои проблемы решайте.

В связи с этим вопрос: кто сталкивался у себя с подобным?
 
[^]
portmare
6.07.2015 - 22:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 9
Мне кажется, что автору письма хочется юридически правильно оформленного договора между Фондом и собственниками жилья, как в случае тех же УК или ТСЖ, в котором по пунктам были бы расписаны обязанности и ответственности каждой из сторон, ну и конечно же форс-мажорные обстоятельства, например, банкротство Фонда: как, куда, в каком объеме будут переданы уже перечисленные средства.
 
[^]
priprava
6.07.2015 - 22:34
3
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 1861
Цитата (666 @ 6.07.2015 - 22:30)
Господа, у нас тут в городе было уже пару интересных прецедентов...

В общем есть у меня знакомый адвокат, он рассказал.
Есть некий закон 199... какого-то года, по которому перед передачей жилья по приватизации в собственность это жилье обязаны капитально отремонтировать. Есть там какие-то нюансы по передачам, формам собственности и т.д. Так вот - у нас в городе якобы 2 дела жильцами были по этому закону выиграны, и суд мерию обязал этот самый капремонт сделать. Есс-но никто это не афиширует, потому как пойди оно в массы - муниципалитет приплыл, бо на нем и так долгов на годовой бюджет. Жильцы тех домов что дела выиграли (дома небольшие, квартир на 40-45) тоже особо свои достижения не афишируют -типа мы своего добились, остальные сами свои проблемы решайте.

В связи с этим вопрос: кто сталкивался у себя с подобным?

Да, это правда. В 2014 году выиграл суд оному ТСЖ в этой области.

Согласно ст. 16 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с указанным Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
Из данной нормы следует, что обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа государственной власти или органа местного самоуправления) и не исполненная им на момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательства.
 
[^]
iskatel2015
6.07.2015 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7233
Какое нахрен "юридическое обоснование", выпускник "юридической каблухи" что ли писал?))
Ну попробуйте, кто предприниматель, не заплатить по такому же основанию в ФОНД обязательного медицинского страхования или пенсионный ФОНД России)))
Если есть федеральная норма - то просто тупо будут взыскивать через суд и приставов задолженность.
Так что надо сосредоточиться не на дебильном троллинге чиновников - от него есть верное средство - отписка, а на проработке механизмов реализации данных НПА.
Например, по закону дом может собирать деньги на свой личный счет, и на эти средства никто не будет иметь право, никакие фонды, другие дома и т.д.
 
[^]
priprava
6.07.2015 - 22:37
0
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 1861
Цитата (iskatel2015 @ 6.07.2015 - 22:35)
Какое нахрен "юридическое обоснование", выпускник "юридической каблухи" что ли писал?))
Ну попробуйте, кто предприниматель, не заплатить по такому же основанию в ФОНД обязательного медицинского страхования или пенсионный ФОНД России)))
Если есть федеральная норма - то просто тупо будут взыскивать через суд и приставов задолженность.
Так что надо сосредоточиться не на дебильном троллинге чиновников - от него есть верное средство - отписка, а на проработке механизмов реализации данных НПА.
Например, по закону дом может собирать деньги на свой личный счет, и на эти средства никто не будет иметь право, никакие фонды, другие дома и т.д.

Абсолютно верно, так как данная норма регулируется Федеральным законом
№ 188-ФЗ.
 
[^]
RomeoMD
6.07.2015 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 2142
Цитата (iskatel2015 @ 6.07.2015 - 22:35)
Какое нахрен "юридическое обоснование", выпускник "юридической каблухи" что ли писал?))
Ну попробуйте, кто предприниматель, не заплатить по такому же основанию в ФОНД обязательного медицинского страхования или пенсионный ФОНД России)))
Если есть федеральная норма - то просто тупо будут взыскивать через суд и приставов задолженность.
Так что надо сосредоточиться не на дебильном троллинге чиновников - от него есть верное средство - отписка, а на проработке механизмов реализации данных НПА.
Например, по закону дом может собирать деньги на свой личный счет, и на эти средства никто не будет иметь право, никакие фонды, другие дома и т.д.

Как этот счет то открыть? Какая нибудь пошаговая инструкция есть?

Подкинули очередной геморрой с этим капитальным ремонтом.

Это сообщение отредактировал RomeoMD - 6.07.2015 - 22:41
 
[^]
priprava
6.07.2015 - 22:43
0
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 25.07.10
Сообщений: 1861
Цитата (RomeoMD @ 6.07.2015 - 22:41)
Цитата (iskatel2015 @ 6.07.2015 - 22:35)
Какое нахрен "юридическое обоснование", выпускник "юридической каблухи" что ли писал?))
Ну попробуйте, кто предприниматель, не заплатить по такому же основанию в ФОНД обязательного медицинского страхования или пенсионный ФОНД России)))
Если есть федеральная норма - то просто тупо будут взыскивать через суд и приставов задолженность.
Так что надо сосредоточиться не на дебильном троллинге чиновников - от него есть верное средство - отписка, а на проработке механизмов реализации данных НПА.
Например, по закону дом может собирать деньги на свой личный счет, и на эти средства никто не будет иметь право, никакие фонды, другие дома и т.д.

Как этот счет то открыть? Какая нибудь пошаговая инструкция есть?

Подкинули очередной геморрой с этим капитальным ремонтом.

Голосуйте за это на собрании ТСЖ и в случае положительного решения, это будет делать либо ТСЖ ,УК, ПЖСК и т.д.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80452
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх