Прототип сменщика Ан-2 совершил первый полет, в Новосибирске

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vobljademort
10.06.2015 - 21:48
0
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:36)
Цитирую по памяти: приемистость - время в секундах в течение которого двигатель способен плавно и устойчиво перейти с режима малого газа на взлетный. У современных ГТД от 3 до 6 секунд. Расскажи ка для чего она ему нужна???

Бати покойного однокурсник летал на северах на Ан-2. Влетел в туман, блуданул. Появившуюся "из ниоткуда" сопку смог перевалить только за счёт приёмистости древнего АШ-62. Был бы ТВД - убился бы.
 
[^]
thundercheef
10.06.2015 - 21:51
3
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (Fenya @ 10.06.2015 - 21:37)
Цитата (thundercheef @ 10.06.2015 - 21:53)
шевели композитные технологии за последние лет 10 скажем. Я не о китайских спиннингах, Бро. Я о САМОЛЁТАХ речь веду.

Я, как технолог в прошлом, скажу, что собственно углеволоконные композиты не столько трудоемки и капиталоемки, сколько наукоемки. Удочки удочками, но сейчас любой полугаражный производитель спорткаров в состоянии изготовить карбоновый монококк для автомобиля, который на своих 400 км/ч по асфальту успешно выдерживает куда большие динамические нагрузки, чем самолет с крейсерской скоростью 230 в вохдуе. И ничего в этом неебаться наисложнейшего нет. В некоторых аспектах технология формовки и спекания деталей из углеволокна в малосерийном производстве даже проще клепания и чеканки из алюминия.

Технолог, ты скорлупу для дришпака, срок жизни которого два-три года и несущую конструкцию, под перегрузки до 3G с ресурсом 30 лет вообще не отличаешь?
А каверны? А непроклей? А скока стоит метр углеволокна и кило действительно хорошей смолы? Считал?
 
[^]
DasKochet
10.06.2015 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8865
Цитата (Петрович34 @ 10.06.2015 - 19:06)
Так за Новейшую Историю ни чего лучшего и не придумали.
А какая сельхозавиация была.... В бабушкиной деревне был аэродром, Пензенская область, если че...
Бабульки предпочитали автобусу самолет....

летал с отцом Пенза- Беково - 3р50к кажеться билет стоил
 
[^]
BoraS
10.06.2015 - 21:54
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 914
Цитата (vobljademort @ 10.06.2015 - 21:48)
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:36)
Цитирую по памяти: приемистость - время в секундах в течение которого двигатель способен плавно и устойчиво перейти с режима малого газа на взлетный. У современных ГТД от 3 до 6 секунд. Расскажи ка для чего она ему нужна???

Бати покойного однокурсник летал на северах на Ан-2. Влетел в туман, блуданул. Появившуюся "из ниоткуда" сопку смог перевалить только за счёт приёмистости древнего АШ-62. Был бы ТВД - убился бы.

В современном самолете при нормальном оборудовании крайне мала вероятность влететь в "появившуюся из ниоткуда сопку". Тупых или бухих пилотов в счет не берем. Так при чем здесь сельскохозяйственный самолет и приемистость?
 
[^]
dbezz
10.06.2015 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Fenya @ 10.06.2015 - 21:42)
Цитата (dbezz @ 10.06.2015 - 22:11)
Цитата (Fenya @ 10.06.2015 - 19:11)
Цитата (AlexSchwarz @ 10.06.2015 - 20:07)
Цитата (mangol @ 10.06.2015 - 19:02)
А вот не надо было в 90-х проебывать документацию и права на АН-2,
сейчас бы не пришлось делать такой же только лучше

на АН-2 в России 21 века по идее уже совсем стыдно должно быть летать.
И уж совсем непонятно, что мешало за последние десятилетия сделать новый кукурузник.

Всему миру на Цессне 172 с 50х годов летать не стыдно, который является самым массовым в мире самолетом, на минуточку, и производится по сей день. Почему нам надо стыдиться такого удачного нашего самолета?

А это чисто в лужу пердун вставил свои пять копеек. Фотограф, дизайнер и само собой специалист по малой и большой авиации. У него есть ещё куча подобных глубоких мыслей по широкому спектру проблематики. lol.gif

Мастер класс, как пернуть в лужу и не подать виду. Как очень многозначительно и глупо не сказать ничего.... браво! Ноль аргументов, максимум говна в пространство!

Если вы не поняли, то уточню, что я написал в поддержку вашего комментария, а не наоборот.
 
[^]
Fenya
10.06.2015 - 21:55
0
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (dbezz @ 10.06.2015 - 22:54)
Цитата (Fenya @ 10.06.2015 - 21:42)
Цитата (dbezz @ 10.06.2015 - 22:11)
Цитата (Fenya @ 10.06.2015 - 19:11)
Цитата (AlexSchwarz @ 10.06.2015 - 20:07)
Цитата (mangol @ 10.06.2015 - 19:02)
А вот не надо было в 90-х проебывать документацию и права на АН-2,
сейчас бы не пришлось делать такой же только лучше

на АН-2 в России 21 века по идее уже совсем стыдно должно быть летать.
И уж совсем непонятно, что мешало за последние десятилетия сделать новый кукурузник.

Всему миру на Цессне 172 с 50х годов летать не стыдно, который является самым массовым в мире самолетом, на минуточку, и производится по сей день. Почему нам надо стыдиться такого удачного нашего самолета?

А это чисто в лужу пердун вставил свои пять копеек. Фотограф, дизайнер и само собой специалист по малой и большой авиации. У него есть ещё куча подобных глубоких мыслей по широкому спектру проблематики. lol.gif

Мастер класс, как пернуть в лужу и не подать виду. Как очень многозначительно и глупо не сказать ничего.... браво! Ноль аргументов, максимум говна в пространство!

Если вы не поняли, то уточню, что я написал в поддержку вашего комментария, а не наоборот.

Ну простите, я не понял сразу shum_lol.gif
 
[^]
LeSabre
10.06.2015 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
mangol
Цитата
В 90-е просрали права на АН-2/3 сейчас они принадлежат аербас и выпускать из нельзя.
отсюда все танцы с бубном по замене

Я вас умоляю, Ан-2 уже много-много лет может делать кто угодно.
 
[^]
osikchef35
10.06.2015 - 22:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (thundercheef @ 10.06.2015 - 19:31)
Цитата (alexbull75 @ 10.06.2015 - 18:58)
В частности, панели, лонжероны и элементы каркаса крыла бипланной схемы изготовлены из углепластика, уточнили в «Сухом». Два композитных крыла соединены в «этажерку» плавным переходом. В отличие от классического бипланного крыла полностью отсутствуют расчалки. Новая конструкция, как ожидают разработчики, позволит сделать самолет в полтора раза быстрее.

Кроме того, в ближайшее время планируется завершить проектирование и изготовить фюзеляж из композиционных материалов.


1.
За авиацию - зелень палюбасу!
2.
Станет быстрее - потеряет своё главное свойство - производить посадку где угодно.
3.
При такой конструкции потеряет своё второе главное свойство - низкую стоимость.
Карбоновый кукурузник - это блять звучит гордо!
Думаю, из чистого золота он дешевле бы получился...

Могу ошибаться, но двигатель на американский смахивает. Четвертый недостаток))

Это сообщение отредактировал osikchef35 - 10.06.2015 - 22:01
 
[^]
Fenya
10.06.2015 - 22:01
4
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (thundercheef @ 10.06.2015 - 22:51)
Цитата (Fenya @ 10.06.2015 - 21:37)
Цитата (thundercheef @ 10.06.2015 - 21:53)
шевели композитные технологии за последние лет 10 скажем. Я не о китайских спиннингах, Бро. Я о САМОЛЁТАХ речь веду.

Я, как технолог в прошлом, скажу, что собственно углеволоконные композиты не столько трудоемки и капиталоемки, сколько наукоемки. Удочки удочками, но сейчас любой полугаражный производитель спорткаров в состоянии изготовить карбоновый монококк для автомобиля, который на своих 400 км/ч по асфальту успешно выдерживает куда большие динамические нагрузки, чем самолет с крейсерской скоростью 230 в вохдуе. И ничего в этом неебаться наисложнейшего нет. В некоторых аспектах технология формовки и спекания деталей из углеволокна в малосерийном производстве даже проще клепания и чеканки из алюминия.

Технолог, ты скорлупу для дришпака, срок жизни которого два-три года и несущую конструкцию, под перегрузки до 3G с ресурсом 30 лет вообще не отличаешь?
А каверны? А непроклей? А скока стоит метр углеволокна и кило действительно хорошей смолы? Считал?

Откуда столько агрессии то? Нужно разработать конструкцию, которая прослужит 3 гонки и будет максимально легка - сделают и расчитают, нужно сделать попрочнее с порядочным запасом на усталость - сделают. Расчеты и подходы одни и те же, только исходные данные тличаются. непроклей? нуну, для этого и спекают композит в автоклавах под приличным давлением, либо наоборот между пуансоном и матрицей под вакуумом с последующей радиографией каждого квадратного миллиметра. Все это делается сейчас. И оборудование то есть, на те же суперджеты кучу подобных деталей делают, почему бы их на тот же завод не пустить и дозагрузить полунедогруженные мощности. Просто я гляжу в этой теме каждый суслик в поле агроном и знает как сделать самолет лучше конструкторов, его разрабатывающих.

Это сообщение отредактировал Fenya - 10.06.2015 - 22:03
 
[^]
osikchef35
10.06.2015 - 22:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:54)
Цитата (vobljademort @ 10.06.2015 - 21:48)
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:36)
Цитирую по памяти: приемистость - время в секундах в течение которого двигатель способен плавно и устойчиво перейти с режима малого газа на взлетный. У современных ГТД от 3 до 6 секунд. Расскажи ка для чего она ему нужна???

Бати покойного однокурсник летал на северах на Ан-2. Влетел в туман, блуданул. Появившуюся "из ниоткуда" сопку смог перевалить только за счёт приёмистости древнего АШ-62. Был бы ТВД - убился бы.

В современном самолете при нормальном оборудовании крайне мала вероятность влететь в "появившуюся из ниоткуда сопку". Тупых или бухих пилотов в счет не берем. Так при чем здесь сельскохозяйственный самолет и приемистость?

Суперджету вот никакие приборы не помогли((
 
[^]
thundercheef
10.06.2015 - 22:05
3
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (LeSabre @ 10.06.2015 - 21:58)
mangol
Цитата
В 90-е просрали права на АН-2/3 сейчас они принадлежат аербас и выпускать из нельзя.
отсюда все танцы с бубном по замене

Я вас умоляю, Ан-2 уже много-много лет может делать кто угодно.

Ага. Тока правообладателем является Эрбас Индастриз.
 
[^]
vobljademort
10.06.2015 - 22:05
0
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:54)
В современном самолете при нормальном оборудовании крайне мала вероятность влететь в "появившуюся из ниоткуда сопку". Тупых или бухих пилотов в счет не берем. Так при чем здесь сельскохозяйственный самолет и приемистость?

Т.е. этот новый самолёт радаром оснащён специально для тупых пилотов?
Или сейчас погоду тоже в расчёт не берём?
Насчёт с/х - ИМХО не очень удобно крутиться над полем размером 2х0.5 км, задавая режимы с опережением в 3-5 секунд.
 
[^]
R0mari0
10.06.2015 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 1823
Цитата (LeSabre @ 10.06.2015 - 06:58)
mangol
Цитата
В 90-е просрали права на АН-2/3 сейчас они принадлежат аербас и выпускать из нельзя.
отсюда все танцы с бубном по замене

Я вас умоляю, Ан-2 уже много-много лет может делать кто угодно.

Добавлю что и китайцы свою версию выпускают..
 
[^]
BoraS
10.06.2015 - 22:07
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 914
Цитата (osikchef35 @ 10.06.2015 - 22:04)
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:54)
Цитата (vobljademort @ 10.06.2015 - 21:48)
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:36)
Цитирую по памяти: приемистость - время в секундах в течение которого двигатель способен плавно и устойчиво перейти с режима малого газа на взлетный. У современных ГТД от 3 до 6 секунд. Расскажи ка для чего она ему нужна???

Бати покойного однокурсник летал на северах на Ан-2. Влетел в туман, блуданул. Появившуюся "из ниоткуда" сопку смог перевалить только за счёт приёмистости древнего АШ-62. Был бы ТВД - убился бы.

В современном самолете при нормальном оборудовании крайне мала вероятность влететь в "появившуюся из ниоткуда сопку". Тупых или бухих пилотов в счет не берем. Так при чем здесь сельскохозяйственный самолет и приемистость?

Суперджету вот никакие приборы не помогли((

Расследование показало, что в катастрофе суперджета виноват пилот. Прибор как раз орал об опасности.
 
[^]
R0mari0
10.06.2015 - 22:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.13
Сообщений: 1823
Цитата (thundercheef @ 10.06.2015 - 07:05)
Цитата (LeSabre @ 10.06.2015 - 21:58)
mangol
Цитата
В 90-е просрали права на АН-2/3 сейчас они принадлежат аербас и выпускать из нельзя.
отсюда все танцы с бубном по замене

Я вас умоляю, Ан-2 уже много-много лет может делать кто угодно.

Ага. Тока правообладателем является Эрбас Индастриз.

Правообладателем чего, простите?
Чертежей АН-2 ?
 
[^]
Тахмасиб
10.06.2015 - 22:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 1
Цитата (insekticid @ 10.06.2015 - 19:25)

Cessna 172 - самое массовое аэротакси в мире летает с 1955 года. Что-то вы Алекс в последнее время что не прокомментируете, то сразу двумя ногами в ЖЫР попадаете lol.gif

Я по секрету скажу, что еще и 130 Цесны летают вполне себе.

Прототип сменщика Ан-2 совершил первый полет
 
[^]
Bumerangonix
10.06.2015 - 22:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 0
Цитата (Hanglider @ 10.06.2015 - 19:10)
ЛЮДИ!! ЛЮДИ, ВЫ ЧТО ДЕЛАЕТЕ?!?!?!

Разве 80 лет назад Сталин и остальные были глупее нас? Разве тогда не было проблемы в освоении огромных пространств?! Разве тогда не было самолета, который помог это начать делать?!
Все было!
Пространства никуда не делись, а вот самолета не стало.

И самолет этот назывался По-2. Простейший фанерный аппарат, на котором не мог летать только слепо-глухо-немой безруко-безногий инвалид. Остальные, даже с минимальным набором конечностей и/или остальных органов, кроме зрения, вполне могли с ним справиться. При этом аппарат славился своей неубиваемостью и беспредельной надежностью. Потому-как отремонтировать его мог любой, у кого руки не из жопы.

А сейчас?! Любой летающий аппарат с движком стоит больше, чем автомобиль, до самого дальнего села ни доехать, ни долететь, чтобы сесть за мопед - нужны, оказывается, права!!!

Таким макаром ничего никогда не будет освоено. И пох, Ан-2 или ХЗЧ-2 назовут этот агрегат - он будет по карману только самому государству.

верно подмечено - нужно возраждать с малого
 
[^]
BoraS
10.06.2015 - 22:13
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 914
Цитата (vobljademort @ 10.06.2015 - 22:05)
Цитата (BoraS @ 10.06.2015 - 21:54)
В современном самолете при нормальном оборудовании крайне мала вероятность влететь в "появившуюся из ниоткуда сопку". Тупых или бухих пилотов в счет не берем. Так при чем здесь сельскохозяйственный самолет и приемистость?

Т.е. этот новый самолёт радаром оснащён специально для тупых пилотов?
Или сейчас погоду тоже в расчёт не берём?
Насчёт с/х - ИМХО не очень удобно крутиться над полем размером 2х0.5 км, задавая режимы с опережением в 3-5 секунд.

Радаром самолет оснащен для помощи пилоту. В туман ни один нормальный пилот не полетит (тупых и бухих в расчет не берем). Хоть раз видел как и какие поля с самолетов обрабатывают? На поле размером 2 на 0,5 км самолеты не загоняют - их дешевле и проще с земли обработать. Тем более в горизонтальном полете при постоянной скорости нет нужды постоянно режимы двигателя менять, там выключают или включают аппарат, котороый химикат распыляет.
 
[^]
LeSabre
10.06.2015 - 22:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
thundercheef
Цитата
Ага. Тока правообладателем является Эрбас Индастриз.

Понимаете, срок действия патента тут 20 лет.
Дальше может делать любой.
Просто какой-то эффективный олух из Ростеха п%;данул, сми дружно подхватили. На волне "любви" ко всем европейским странам, окромя Сербии, прокатило на ура.

Хотя, может просто хотелось получить денег еще и на разработку замены - это для любителей многоходовочек cool.gif

Это сообщение отредактировал LeSabre - 10.06.2015 - 22:16
 
[^]
ruslan3967
10.06.2015 - 22:16
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 10996
Цитата
Для самолёта такого класса это скорее минус. Да, он экономичнее и мощнее, но приёмистость - ни в красную армию.

Зачем ему приёмистость, он чо фуру на подъёме будет обгонять?
Взлетел и ладно.
 
[^]
zoom70
10.06.2015 - 22:24
1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8054
Цитата (LeSabre @ 10.06.2015 - 22:15)

Просто какой-то эффективный олух из Ростеха п%;данул, сми дружно подхватили. На волне "любви" ко всем европейским странам, окромя Сербии, прокатило на ура.
Хотя, может просто хотелось получить денег еще и на разработку замены - это для любителей многоходовочек cool.gif

Не из Ростеха, а из главной цитадели авиа- авто- космических специалистов - Минпромторга.
 
[^]
thundercheef
10.06.2015 - 22:29
0
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (LeSabre @ 10.06.2015 - 22:15)
thundercheef
Цитата
Ага. Тока правообладателем является Эрбас Индастриз.

Понимаете, срок действия патента тут 20 лет.
Дальше может делать любой.
Просто какой-то эффективный олух из Ростеха п%;данул, сми дружно подхватили. На волне "любви" ко всем европейским странам, окромя Сербии, прокатило на ура.

Хотя, может просто хотелось получить денег еще и на разработку замены - это для любителей многоходовочек cool.gif

Брат, а при чем здесь патент? Ан-2 - торговая марка. Ремонт их имеют проводить право сертефицированные АРЗ. Смекаешь, у кого сертификат получать теперь нужно? Ну и так далее...
 
[^]
LeSabre
10.06.2015 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
zoom70
Цитата
Не из Ростеха, а из главной цитадели авиа- авто- космических специалистов - Минпромторга.

Спасибо, погуглил. Андрей Богинский сие сказал)))

БИОГРАФИЯ
Родился: 11 августа 1974 года в Брянске.
Образование
2000 г.-Дипломатическая академия, по специальности "Мировая экономика".
Кандидат экономических наук.
Трудовая деятельность

1994-1995 - экономист 2-ой категории в банке "Национальный кредит".
1995-1999 - директор филиала ОАО "СБС-Агро".
1999 -2004 - управляющий отделением, директор по округу ОАО Банк «Первое общество взаимного кредита»
2004-2006 - заместитель председателя правления ЗАО <Русский банк развития>
2006-2009 - вице-президент по финансам ОАО "АвтоВАЗ"
2010-2012 - заместитель генерального директора по экономике и финансам ФГУП "ЦАГИ"
В 2012 году назначен Директором Департамента авиационной промышленности Министерства промышленности и торговли Российской Федерации

Какие прекрасные у нас кадры lol.gif
 
[^]
mangol
10.06.2015 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (R0mari0 @ 10.06.2015 - 22:08)
Цитата (thundercheef @ 10.06.2015 - 07:05)
Цитата (LeSabre @ 10.06.2015 - 21:58)
mangol
Цитата
В 90-е просрали права на АН-2/3 сейчас они принадлежат аербас и выпускать из нельзя.
отсюда все танцы с бубном по замене

Я вас умоляю, Ан-2 уже много-много лет может делать кто угодно.

Ага. Тока правообладателем является Эрбас Индастриз.

Правообладателем чего, простите?
Чертежей АН-2 ?

Да, и полного комплекта конструкторской документации (в России нет), а также прав на них
 
[^]
Hanglider
10.06.2015 - 22:33
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
Цитата (Bumerangonix @ 11.06.2015 - 01:11)
верно подмечено - нужно возраждать с малого

Спасибо за понимание!
И не просто с малого - а с простого и дешевого. Чтобы крыло можно было залатать любой тряпкой+эпоксидка, чтобы движок можно было починить крестовой+плоской отверткой + пассатижи. Чтобы посадить можно было на любую поляну или кусок дороги. Чтобы свалить в штопор не мог даже современный Чкалов. Чтобы выходил из штопора сразу, как бросил ручку, и перестал упираться в педали.
И, самое главное!!! Чтобы этот аппарат мог позволить себе купить любой! Вообще любой!!! Тогда любой участок от Нордкапа до Берингова пролива, от Владивостока до Севастополя и от мыса Челюскина до Кушки будет достаточно быстро освоен! И вот тут уже никакие санкции кого-бы то ни было не смогут на нас хоть как-то повлиять!
А пока только все сделано для тех, кто хочет всеми правдами удержать Россию в своих карманах, и не дать остальным людям поднять голову.

Это сообщение отредактировал Hanglider - 10.06.2015 - 22:33
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26122
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх