Немного о Цусимском сражении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nahlobuch
15.05.2015 - 15:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 1529
Цитата (ПРИМа25 @ 15.05.2015 - 23:01)
Цитата (WhiskIn @ 15.05.2015 - 19:52)
До Владивостока дошел только "Изумруд". Миноносцы считать не будем.

Изумруд побоялся идти во Владивосток.
Он ушел на северо-восток до бухты Святого Владимира и там выбросился на мель и был подорван.

Как сейчас бы сказали - какую эскадру просрали...

Во Владивосток пришел крейсер 2 ранга "Алмаз"

Немного о Цусимском сражении
 
[^]
Nahlobuch
15.05.2015 - 15:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 1529
Крейсер 2-го ранга "Алмаз" во Владивостоке после Цусимского морского сражения 14-15 мая 1905 г. 1905 г.

Немного о Цусимском сражении
 
[^]
ПРИМа25
15.05.2015 - 15:23
5
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13890
Цитата (Urgat @ 15.05.2015 - 21:09)
тотальное казнокрадство и попилы еще похлеще сердюкова сотоварищи. отсутствие брони на кораблях, херовое вооружение и по старой доброй традиции мудаки в командовании не в первый раз привели к огромным людским потерям и вынужденному героизму.

Еще учти почти полугодовой переход из Либавы через Атлантику и Индийский океан..И сразу в бой.
Цитата

Многие матросы были призваны из запаса. Эти пожилые люди, явно отвыкнув от военно-морской службы, жили воспоминаниями о родине, болели разлукой с домом, с детьми, с женой. Война свалилась на них неожиданно, как страшное бедствие, и они, готовясь в небывалый поход, выполняли работу с мрачным видом удавленников. В число команды входило немало новобранцев. 3абитые и жалкие, они на все смотрели с застывшей жутью в глазах. Их пугало море, на которое они попали впервые, а ещё больше — неизвестное будущее. Даже среди кадровых матросов, кончивших разные специальные школы, не было обычного веселья. Только штрафные, в противоположность остальным, держались более или менее бодро. Береговое начальство, чтобы отделаться от них, как от вредного элемента, придумало для этого самый лёгкий способ: списывать их на суда, отправляющиеся на войну. Таким образом, к ужасу старшего офицера, у нас набралось их до семи процентов.

 
[^]
BertBert
15.05.2015 - 15:31
8
Статус: Offline


Не ссы, прорвемся

Регистрация: 31.10.09
Сообщений: 1732
А где же наше революционное всё? Которому что-то потом снилось?

Крейсер "Аврора" - получил повреждения от японцев. Потом, ночью, в неразберихе, похоже поддали наши.
Дошел до Манилы. Интернирован и разоружен американцами. Но флаги спущены не были. Вернулся в Петроград в 1916 году, был поставле на ремонт.
25 октября 1917 года... ну дальше сами решайте, что это было - Великая Октябрьская Социалистическая Революция или Октябрьский Большевистский Переворот.

Повреждения после боя.

Это сообщение отредактировал BertBert - 15.05.2015 - 15:35

Немного о Цусимском сражении
 
[^]
BertBert
15.05.2015 - 15:35
2
Статус: Offline


Не ссы, прорвемся

Регистрация: 31.10.09
Сообщений: 1732
2.

Немного о Цусимском сражении
 
[^]
ПРИМа25
15.05.2015 - 15:35
10
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13890
В детстве ныряли в Норд-Осте на останках "Изумруда" доставали гильзы погнутые-помятые..примерно 12-15 см в диаметре.
Помню на них герб двуглавый был отпечатан и что то типа "адмиралтейство" чтоли..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 15.05.2015 - 15:41
 
[^]
Nahlobuch
15.05.2015 - 17:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 1529
Цитата (ПРИМа25 @ 15.05.2015 - 23:35)
В детстве ныряли в Норд-Осте на останках "Изумруда" доставали гильзы погнутые-помятые..примерно 12-15 см в диаметре.
Помню на них герб двуглавый был отпечатан и что то типа "адмиралтейство" чтоли..

А не в курсе, он там еще лежит или уже нет?
Я в сентябре там понырять хотел.
 
[^]
ПРИМа25
15.05.2015 - 17:32
4
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13890
Цитата (Nahlobuch @ 16.05.2015 - 00:29)
А не в курсе, он там еще лежит или уже нет?
Я в сентябре там понырять хотел.

Я там давно не был..
Наверное заросло уже всё..

Знакомый нырял 10 лет назад..

http://asdiver.narod.ru/izumrud1.htm
 
[^]
liss913
15.05.2015 - 18:06
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 363
У моей матушки девичья фамилия Бухвостова.Бабуля рассказывала,что мой дед имел родственное отношение к тому самому капитану 1-го ранга Н.М.Бухвостову.И в Великую Отечественную Войну так же моряком был

Это сообщение отредактировал liss913 - 15.05.2015 - 18:08
 
[^]
AquaRobot
28.05.2015 - 15:27
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Вчера и сегодня печальная годовщина Цусимского сражения. 115 лет.

Вечная память русским морякам!
 
[^]
Ficher12
28.05.2015 - 15:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.10.14
Сообщений: 333
Цитата
Вчера и сегодня печальная годовщина Цусимского сражения. 115 лет.



с какого перепугу???? в 1904 году было, сейчас 2015.

насчет самого сражения- по нему книг очень много написано, причем бывают противоположные точки зрения и факты.
 
[^]
osikchef35
28.05.2015 - 15:43
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (Urgat @ 15.05.2015 - 14:09)
тотальное казнокрадство и попилы еще похлеще сердюкова сотоварищи. отсутствие брони на кораблях, херовое вооружение и по старой доброй традиции мудаки в командовании не в первый раз привели к огромным людским потерям и вынужденному героизму.

Корабли начала 20 века не предназначены были для боев после марша в 2/3 окружности земного шара. Но адмиралы, которые большую часть морской карьеры служили на парусном флоте, этого понимать не хотели. Ну и пошли в бой, имея вышедшие из строя дальномеры и прицельные приспособления, и со снарядами отвратительнейшего качества, с отсыревшим за беспримерное плаванье ВВ. Против японцев, которые сражались у своих баз. Морские путешественники(((.

Добавлено в 15:46
Цитата (BruceMinus @ 15.05.2015 - 14:36)
Посмотрел на фотографию палубы "Орла" после боя, офигел. Сплошное месиво, сотни осколочных пробоин в трубе, осколочные поклевки на всех поверхностях. Слева побитый казенник орудия. А ведь у этого противоминного орудия в бою стоял расчет, на этой палубе работали пожарные дивизионы! В огне и под градом осколков. Мужество этих людей вызывает благоговение...

Это шимоза, ВВ купленное японцами, когда наши покупать отказались.
 
[^]
AquaRobot
28.05.2015 - 18:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата
с какого перепугу???? в 1904 году было, сейчас 2015.

В 1905 г.
Виноват братцы! 110 лет.

Цитата
и со снарядами отвратительнейшего качества, с отсыревшим за беспримерное плаванье ВВ.

Ошибайтесь.
Влажность пироксилина в снарядах была специально повышена ещё в России.

Дело не только в том какое ВВ использовали, но и в различном типе снарядов.
Русские снаряды были классические, бронебойные, а японские фугасные.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 28.05.2015 - 18:09
 
[^]
Morfei
28.05.2015 - 21:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 8722
Новиков на Орле как раз служил.
Очень подробно описывает все в "Цусиме".

 
[^]
Balalaechnik
28.05.2015 - 21:45
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.10.09
Сообщений: 312
Цитата
За Цусиму, от СССР, Квантунская армия ответку в 1945 году получила...
Там был "Русский блиц криг", по сравнению с немецким вполне удавшийся, внуки и дети отомстили за позор отцов.

То был позор верховному руководству в лице Рожественского и некоторых офицеров, неумело управляющих флотилией, а не матросам. Хорошо описано в цитируемой книге Новикова-Прибоя "Цусима", да и у Степанова в "Порт-Артуре"
 
[^]
Willis
28.05.2015 - 21:53
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1635
Цитата
Дело не только в том какое ВВ использовали, но и в различном типе снарядов.
Русские снаряды были классические, бронебойные, а японские фугасные.


Дело было в дистанционных взрывателях в русских снарядах. Изобретении сумрачного гения начальника ГАУ, даст Бог памяти, по моему генерала Бринка. Суть которых в замедлении подрыва ВВ, после пробития снарядом бортовой брони. По факту взрыватели испытывали на Балтике незадолго до похода и толком до ума и не довели. Как следствие, пробитые насквозь корабли японцев и подрыв снаряда над морем.
У японцев взрыватели на снарядах без затей, ударного действия плюс по силе шимоза превосходила мелинит ( ВВ в русских снарядах) плюс она еще и очень вонюче горела, душа команду в внутренних помещениях. Да там много чего наложилось, еще адмирал Макаров доказал недостаточную остойчивость броненосцев типа Ослябя и Бородино для участия в линейном сражении. Они и перевернулись при затоплении трех отсеков с одного борта.
 
[^]
Dunmer78
28.05.2015 - 21:55
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.12.13
Сообщений: 61
У моей бабушки по отцовской линии дедушка служил на крейсере «Рюрик». Фамилия - Иванов, рассказывала, что выжил - был в плену у японцев, после плена вернулся в Россию.
 
[^]
вбб087
28.05.2015 - 22:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 2985
Цитата
Хорошо описано в цитируемой книге Новикова-Прибоя "Цусима",
первый раз плакал когда читал эту книгу -слава русским морякам
 
[^]
AquaRobot
28.05.2015 - 22:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Willis @ 28.05.2015 - 21:53)


Цитата
У японцев взрыватели на снарядах без затей, ударного действия плюс по силе шимоза превосходила мелинит ( ВВ в русских снарядах) плюс она еще и очень вонюче горела, душа команду в внутренних помещениях.

На сколько я помню в русских снарядах в качестве ВВ использовался пироксилин.

Цитата
еще адмирал Макаров доказал недостаточную остойчивость броненосцев типа Ослябя и Бородино для участия в линейном сражении. Они и перевернулись при затоплении трех отсеков с одного борта.

Ну это байка. "Ослябя" погиб из-за того что ему дуплетом бортов в районе носа разворотили, по свидетельству выжившего офицера "тройка въехать может!"
"Бородино" тоже погиб скорее всего от взрыва боекомплекта.

Balalaechnik
Цитата
То был позор верховному руководству в лице Рожественского и некоторых офицеров, неумело управляющих флотилией

Вешать всех собак на Рожественского неправильно. Главные виновники "сидели под шпицем".

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 28.05.2015 - 22:23
 
[^]
fiorano
28.05.2015 - 22:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3585
так же люблю перечитывать Новикова-Прибоя! все красиво написано!
что касается пироксилина на русской эскадре, то вроде чтобы не отсырел при прохождении через экватор, сделали менее гигроскопичным, но это сказалось (причем по многим источникам на 50% меньше) на чувствительности срабатывания! ну сами понимаете, снаряды просто могли или отскочить от брони или наоборот прошить борт и не взорваться!
японская шимоза взрывалась чуть не с касания с водой, но минусом была повышенная чувствительность, а затем была обнаружена способность к самопроизвольному срабатывания (тупо сами взрывались) и поэтому от нее тупо отказались!
хотя конечно это глобально не повлияло на сражение (очередное беспримерное мужество русских моряков), но в другом случае шансов дать люлей япошкам было бы побольше!
 
[^]
fiorano
28.05.2015 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3585
Цитата (Willis @ 28.05.2015 - 21:53)
Цитата
Дело не только в том какое ВВ использовали, но и в различном типе снарядов.
Русские снаряды были классические, бронебойные, а японские фугасные.


Дело было в дистанционных взрывателях в русских снарядах. Изобретении сумрачного гения начальника ГАУ, даст Бог памяти, по моему генерала Бринка. Суть которых в замедлении подрыва ВВ, после пробития снарядом бортовой брони. По факту взрыватели испытывали на Балтике незадолго до похода и толком до ума и не довели. Как следствие, пробитые насквозь корабли японцев и подрыв снаряда над морем.
У японцев взрыватели на снарядах без затей, ударного действия плюс по силе шимоза превосходила мелинит ( ВВ в русских снарядах) плюс она еще и очень вонюче горела, душа команду в внутренних помещениях. Да там много чего наложилось, еще адмирал Макаров доказал недостаточную остойчивость броненосцев типа Ослябя и Бородино для участия в линейном сражении. Они и перевернулись при затоплении трех отсеков с одного борта.

ко всему у всех броненосцев был достаточно прилично превышен вес (из-за загруженного угля)

Это сообщение отредактировал fiorano - 28.05.2015 - 22:33
 
[^]
AquaRobot
28.05.2015 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (fiorano @ 28.05.2015 - 22:33)

ко всему у всех броненосцев был достаточно прилично превышен вес (из-за загруженного угля)

Семёнов в свой книге свидетельствует об обратном.
 
[^]
fiorano
28.05.2015 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3585
Цитата (AquaRobot @ 28.05.2015 - 22:23)

Ну это байка. "Ослябя" погиб из-за того что ему дуплетом бортов в районе носа разворотили, по свидетельству выжившего офицера "тройка въехать может!"
"Бородино" тоже погиб скорее всего от взрыва боекомплекта.

Ослябя не был полноценным броненосцем (а хорошим броненосным крейсером), а если поставили в основу 2 отряда и еще навесили флаг вице-адмирала Фелькерзама, и на нем сосредоточили огонь сразу несколько кораблей!!!
 
[^]
osikchef35
28.05.2015 - 22:44
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
Цитата (AquaRobot @ 28.05.2015 - 22:23)
Цитата (Willis @ 28.05.2015 - 21:53)


Цитата
У японцев взрыватели на снарядах без затей, ударного действия плюс по силе шимоза превосходила мелинит ( ВВ в русских снарядах) плюс она еще и очень вонюче горела, душа команду в внутренних помещениях.

На сколько я помню в русских снарядах в качестве ВВ использовался пироксилин.

Цитата
еще адмирал Макаров доказал недостаточную остойчивость броненосцев типа Ослябя и Бородино для участия в линейном сражении. Они и перевернулись при затоплении трех отсеков с одного борта.

Ну это байка. "Ослябя" погиб из-за того что ему дуплетом бортов в районе носа разворотили, по свидетельству выжившего офицера "тройка въехать может!"
"Бородино" тоже погиб скорее всего от взрыва боекомплекта.

Balalaechnik
Цитата
То был позор верховному руководству в лице Рожественского и некоторых офицеров, неумело управляющих флотилией

Вешать всех собак на Рожественского неправильно. Главные виновники "сидели под шпицем".

lol.gif миленит и шимоза- одно и тоже вещество, тринитрофенол)) да пироксилин использовали на русских снарядах, и это конечно пездец тот еще((
 
[^]
fiorano
28.05.2015 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3585
Цитата (AquaRobot @ 28.05.2015 - 22:35)
Цитата (fiorano @ 28.05.2015 - 22:33)

ко всему у всех броненосцев был достаточно прилично превышен вес (из-за загруженного угля)

Семёнов в свой книге свидетельствует об обратном.

ну смотри в вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%F0%EE%...ED%EE%F1%E5%F6)
Увы, последнее не спасло новые броненосцы от чрезмерной перегрузки: их водоизмещение вместо 13 513 т по проекту в действительности перевалило за 14 000 т. Уровень инженерных расчётов того времени просто не позволял полностью избежать перегрузки или недогрузки кораблей. Несмотря на перегрузку при эксплуатации кораблей этого типа, были допущены грубые нарушения, в частности была допущена гигантская эксплуатационная перегрузка. В походе корабли серии «Бородино» грузили углём, водой и припасами до 17 000 т! Перед Цусимским боем водоизмещение «Бородино» составляло 15 275 т. В результате нижний броневой пояс полностью скрылся в воде, что сыграло роковую роль в судьбе двух кораблей этого типа.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32924
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх