Перспективный военно-транспортный самолет тяжелого, класса Комарова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Donahue
13.03.2015 - 22:51
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 690
Цитата (HeresDeorum @ 13.03.2015 - 22:38)
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:37)
... были представлены дипломные проекты Московской государственной художественно-промышленной академии имени С.Г. Строганова.

Молодцы конечно, им бы еще с технарями хотя бы в курилке бара  побеседовать

да что не так с этим концептом скажите в конце концов то? интересно же!!! а то все умные а я один дурак....
по пунктам можно? почему не полетит?

Ни в коей мере не хотел кого-либо задеть, но мне тоже кажется странным, что всю ту хрень, которую рисуют художники, начиная со времен создания ковра-самолета, не летает.
Причем рисуют красиво, со знанием дела. А какой нибудь сраный технарь нарисует трубу с реактивным двигателем внутри, назовет её совсем не художественно, типа МИГ-21, и эта хрень летает.
Я тоже думаю, что несправедливо.
 
[^]
palis
13.03.2015 - 22:55
6
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 600
Цитата (HeresDeorum @ 13.03.2015 - 22:38)
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:37)
... были представлены дипломные проекты Московской государственной художественно-промышленной академии имени С.Г. Строганова.

Молодцы конечно, им бы еще с технарями хотя бы в курилке бара  побеседовать

да что не так с этим концептом скажите в конце концов то? интересно же!!! а то все умные а я один дурак....
по пунктам можно? почему не полетит?

1) Крыло большого удлинения, двигатели не под крылом - нет разгрузки крыла, лишний вес в конструкции крыла.
2) Невротебические воздухозаборники - очень большое... Нет, не так. ООООЧЕНЬ БОЛЬШОЕ сопротивление воздуха в полете.
3) Что там за движки? При таких размерах воздухозаборников, нужен третий в киле? Зачем?
4) Размеры воздухозаборников намекают на разные типы двигателей... Ну это вообще цирк. Самолёт - один, а на нем одновременно стоят двигатели двух разных типов.

И это только то, что приходит на ум в первую очередь.

Это сообщение отредактировал palis - 13.03.2015 - 22:58
 
[^]
vobljademort
13.03.2015 - 22:56
1
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:51)
Ни в коей мере не хотел кого-либо задеть, но мне тоже кажется странным, что всю ту хрень, которую рисуют художники, начиная со времен создания ковра-самолета, не летает.
Причем рисуют красиво, со знанием дела. А какой нибудь сраный технарь нарисует трубу с реактивным двигателем внутри, назовет её совсем не художественно, типа МИГ-21, и эта хрень летает.
Я тоже думаю, что несправедливо.

Художник рисует, а технарь считает. И, в отличие от художника, просчитывает огромное число вариантов.
 
[^]
wanderervrn
13.03.2015 - 22:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 33
Цитата
Ну, Ту-154 летал же как-то с воздухозаборником 2-го двигателя "на спине".

У Ту-154 круглый фюзеляж, и двигатель не вплотную к фюзеляжу. Как раз есть расстояние для слива пограничного слоя.

Перспективный военно-транспортный самолет тяжелого
 
[^]
aircopter
13.03.2015 - 22:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:51)
Цитата (HeresDeorum @ 13.03.2015 - 22:38)
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:37)
... были представлены дипломные проекты Московской государственной художественно-промышленной академии имени С.Г. Строганова.

Молодцы конечно, им бы еще с технарями хотя бы в курилке бара  побеседовать

да что не так с этим концептом скажите в конце концов то? интересно же!!! а то все умные а я один дурак....
по пунктам можно? почему не полетит?

Ни в коей мере не хотел кого-либо задеть, но мне тоже кажется странным, что всю ту хрень, которую рисуют художники, начиная со времен создания ковра-самолета, не летает.
Причем рисуют красиво, со знанием дела. А какой нибудь сраный технарь нарисует трубу с реактивным двигателем внутри, назовет её совсем не художественно, типа МИГ-21, и эта хрень летает.
Я тоже думаю, что несправедливо.

Полноте вам. МиГ-21 - это труба (двигатель) с крылом. Он не сильно далеко ушёл от МиГ-15, разве что новый двигатель и тонкое крыло большой стреловидности малого удлинения позволили выйти на сверхзвук. За этим и гнались.
А тот-же Су-27 и его потомки - целиком несущая аэродинамическая поверхность, причём неустойчивая. Мозги электронные додумывают за пилота, как в воздухе удержаться.
Так что данный проект можно допилить напильником и поднять в воздух. Всё в вопросе цены и рентабельности
 
[^]
Fruti
13.03.2015 - 23:01
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.09
Сообщений: 288
Цитата (vobljademort @ 14.03.2015 - 01:56)
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:51)
Ни в коей мере не хотел кого-либо задеть, но мне тоже кажется странным, что всю ту хрень, которую рисуют художники, начиная со времен создания ковра-самолета, не летает.
Причем рисуют красиво, со знанием дела. А какой нибудь сраный технарь нарисует трубу с реактивным двигателем внутри, назовет её совсем не художественно, типа МИГ-21, и эта хрень летает.
Я тоже думаю, что несправедливо.

Художник рисует, а технарь считает. И, в отличие от художника, просчитывает огромное число вариантов.

вариантов чего технарь просчитывает? формы крыла? художник знаете ли тоже не один вариант рисует
 
[^]
Велесович
13.03.2015 - 23:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1830
Цитата (Dreyk85 @ 13.03.2015 - 22:25)
Если судить по макету сверхзвуковой с сменной аэродинамикой крыла, такой бы в реале увидеть

Сверхзвуковой. С изменяемой стреловидностью.

Перспективный военно-транспортный самолет тяжелого
 
[^]
vobljademort
13.03.2015 - 23:03
1
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (palis @ 13.03.2015 - 22:55)
2) Невротебические воздухозаборники - очень большое... Нет, не так. ООООЧЕНЬ БОЛЬШОЕ сопротивление воздуха в полете.

Тоже обратил внимание. Но если присмотреться, та их часть, что заходит на фюзеляж, просто выделена цветом, а сам воздухозаборник заканчивается почти на границе крыла и фюзеляжа. Дизайн,фигле. gigi.gif
 
[^]
Nice79
13.03.2015 - 23:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 2454
Цитата (palis @ 13.03.2015 - 22:34)
Это пиздец, товарищи.
Красивая картинка, но летать не будет. Никогда.
Самолёты должны пректироваться со стороны целесообразности, аэродинамики и управляемости, а не со стороны внешнего вида.

А вот Туполев был несколько иного мнения.
 
[^]
agoragoran
13.03.2015 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
МиГ-21 - это труба (двигатель) с крылом.


МиГ-23 это тоже труба с крылом?
 
[^]
palis
13.03.2015 - 23:04
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 600
Цитата (Fruti @ 13.03.2015 - 23:01)
Цитата (vobljademort @ 14.03.2015 - 01:56)
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:51)
Ни в коей мере не хотел кого-либо задеть, но мне тоже кажется странным, что всю ту хрень, которую рисуют художники, начиная со времен создания ковра-самолета, не летает.
Причем рисуют красиво, со знанием дела. А какой нибудь сраный технарь нарисует трубу с реактивным двигателем внутри, назовет её совсем не художественно, типа МИГ-21, и эта хрень летает.
Я тоже думаю, что несправедливо.

Художник рисует, а технарь считает. И, в отличие от художника, просчитывает огромное число вариантов.

вариантов чего технарь просчитывает? формы крыла? художник знаете ли тоже не один вариант рисует

Художник рисует принимая во внимание внешний вид. Технарь - законы аэродинамики.
 
[^]
vobljademort
13.03.2015 - 23:05
1
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Fruti @ 13.03.2015 - 23:01)
вариантов чего технарь просчитывает? формы крыла? художник знаете ли тоже не один вариант рисует

Форма крыла в плане, профиль, крутка, удлиннение,прочность. Тоже самое для оперения.
И это только малая часть, перечислять можно долго.
 
[^]
MebiusTrack
13.03.2015 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 1711
Цитата (palis @ 13.03.2015 - 22:34)
Цитата (Зингельшухер @ 13.03.2015 - 22:18)
В рамках упомянутой выше выставки проходил форум «Global Industrial Design», в экспозиции которого среди прочих интересных разработок были представлены дипломные проекты Московской государственной художественно-промышленной академии имени С.Г. Строганова.

Это пиздец, товарищи.
Красивая картинка, но летать не будет. Никогда.
Самолёты должны пректироваться со стороны целесообразности, аэродинамики и управляемости, а не со стороны внешнего вида.

Простите... Крылатую противокорабельную ракету П-15 называли "аэродинамическим ублюдком" долго. Однако же это не помешало ей стать памятником. Команда израильского эсминца "Эйлат" может послужить подтверждением...

Это сообщение отредактировал MebiusTrack - 13.03.2015 - 23:11
 
[^]
vobljademort
13.03.2015 - 23:08
1
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (agoragoran @ 13.03.2015 - 23:03)
Цитата
МиГ-21 - это труба (двигатель) с крылом.


МиГ-23 это тоже труба с крылом?

Уже не совсем. smile.gif К трубе добавлены боковые воздухозаборники и крыло изменяемой стреловидности. Ну и очень широкое использование сварки в конструкции, что в авиации до него было редкостью.
 
[^]
Nice79
13.03.2015 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 2454
Цитата (agoragoran @ 13.03.2015 - 23:03)
Цитата
МиГ-21 - это труба (двигатель) с крылом.


МиГ-23 это тоже труба с крылом?

Труба с мотором - это Су-7. На форсаже эта штука сжирала керосин махом
 
[^]
aircopter
13.03.2015 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (agoragoran @ 13.03.2015 - 23:03)
Цитата
МиГ-21 - это труба (двигатель) с крылом.


МиГ-23 это тоже труба с крылом?

Да. Это труба с крылом изменяемой стреловидности. Только дырку спереди закрыли коком и сделали две дырки по бокам.
Это если совсем просто, не вдаваясь в подробности.

Это сообщение отредактировал aircopter - 13.03.2015 - 23:09
 
[^]
NMNH
13.03.2015 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата (Nice79 @ 13.03.2015 - 23:03)
Цитата (palis @ 13.03.2015 - 22:34)
Это пиздец, товарищи.
Красивая картинка, но летать не будет. Никогда.
Самолёты должны пректироваться со стороны целесообразности, аэродинамики и управляемости, а не со стороны внешнего вида.

А вот Туполев был несколько иного мнения.

Ну, утверждение уважаемого Туполева о том, что "некрасивые самолеты не летают" кагбе не подразумевает, что "полетят все красивые".
Логика©
 
[^]
SilverGhost
13.03.2015 - 23:10
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 147
Товарищи, ну что же вы копья ломаете? Это ведь всего лишь макет. Да таких макетов раньше на обложках ТМ и МК десятки были. Просто дизайнер так рисует, показывает свою фантазию, не более того. Он же художник, в первую очередь, ему трубу для продувки в голове держать не надо.
 
[^]
HeresDeorum
13.03.2015 - 23:11
1
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 2490
Цитата (palis @ 13.03.2015 - 22:55)
Цитата (HeresDeorum @ 13.03.2015 - 22:38)
Цитата (Donahue @ 13.03.2015 - 22:37)
... были представлены дипломные проекты Московской государственной художественно-промышленной академии имени С.Г. Строганова.

Молодцы конечно, им бы еще с технарями хотя бы в курилке бара  побеседовать

да что не так с этим концептом скажите в конце концов то? интересно же!!! а то все умные а я один дурак....
по пунктам можно? почему не полетит?

1) Крыло большого удлинения, двигатели не под крылом - нет разгрузки крыла, лишний вес в конструкции крыла.
2) Невротебические воздухозаборники - очень большое... Нет, не так. ООООЧЕНЬ БОЛЬШОЕ сопротивление воздуха в полете.
3) Что там за движки? При таких размерах воздухозаборников, нужен третий в киле? Зачем?
4) Размеры воздухозаборников намекают на разные типы двигателей... Ну это вообще цирк. Самолёт - один, а на нем одновременно стоят двигатели двух разных типов.

И это только то, что приходит на ум в первую очередь.

Спасибо за более развернутый ответ, но думается мне, инженеры на то и инженеры что бы сказку сделать былью.
пример из личного опыта (только по строительству) вы видели когда нибудь колонну, которыя становится балкой? а мне приходилось такие из бетона заливать. фоток к сожалению не осталось, но можете поверить на слово. колона ломается под 45 градусов, потом еще раз под 45 градусов и становится балкой. так что, будем надеятся что сегодня это красивая картинка, а завтра буржуи будут ссаться при виде этого самолета.
 
[^]
wanderervrn
13.03.2015 - 23:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 33
Цитата (MebiusTrack @ 13.03.2015 - 23:06)
Простите... Крылатую противокорабельную ракету П-15 называли "аэродинамическим ублюдком" долго. Однако же это не помешало её стать памятником...

Крылатая ракета и самолет это разные вещи. Ракету пустили и она летит. С постоянной скоростью. А самолету надо взлететь, где-то пролететь, сесть. А военно-транспортному еще и десант выбросить. И управляться на всех этих режимах. Все гораздо сложнее.
 
[^]
занудастарый
13.03.2015 - 23:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 5058
к разговору о том, что может летать, а что нет... просто фамилия и картинка. Бартини.

Перспективный военно-транспортный самолет тяжелого
 
[^]
agoragoran
13.03.2015 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Технарь - законы аэродинамики.


Нет, уважаемый, технарь принимает скорость обслуживания данного л/а, как-то подготовку к следующему вылету,скорость снаряжения б/к, заправку, устранение неисправностей.
 
[^]
Russe
13.03.2015 - 23:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 503
Представляю адов пиздец в проектировании и написании технологий производства данного ВС. Скорее всего львиная доля обшивок внешнего контура будет выполнена из композитных материалов. Не думаю, что он будет технологичен в эксплуатации.
 
[^]
Ancifero
13.03.2015 - 23:15
3
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
Красиво но не будет он так выглядеть. Ещё в Стране Советов - прототипы на чертежах выглядели круче чем этот Ермак. Но в итоге из цехов выкатывали более функциональные и менее выебистые в плане дизайна, вещи.
Исключение, только ТУ144 наверное.

В плане понтов это к пиндосам скорее. С их выебистыми стелсами.
 
[^]
Alex2Yustas
13.03.2015 - 23:16
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 226
Цитата (Antibzdun @ 13.03.2015 - 23:27)
теперь вот самолеты будут разрабатывать художники -недоучки.

Он тебе экзамен не сдал на последнем курсе, умник? Покажи свой проект, чо в прячешь от публики?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43112
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх