Так вот почему ...

Они не были будущими офицерами гестапо и комендантами концлагерей.

Это не был слёт Правого сектора, а насчёт будущих офицеров - см. предыдущий пункт.

Вообще без комментариев...

А вот это уже теплее. Но между "офицерами гестапо и комендантами концлагерей" и "открыть границы и давать гражданство" есть разница, хотя и несущественная, не правда ли?
Далее. Стали бы все из них депутатами и высшими чиновниками, или нет - ещё неизвестно, а пока были убиты 177 человек подряд, без разбора. Их убили за то, что в будущем... может быть... они станут... или не станут... правда ведь их убили за это? Да убийца и не выяснял по каждому индивидуально, кто есть кто, а стрелял подряд.


Далее.

Ну, здесь надо определиться, а то каша получается... Если они одобряют причины (что в общем неудивительно и понятно), но метод Брейвика не поддерживают , то как же они сказали бы "это - охуенное начало" про убийство 170 молодых людей, пусть даже и селигерышей? Тут либо штаны надеть, либо...
Хитрые они, эти знакомые, методы они не одобряют... В тюрьму никому неохота - ведь Брейвика судили не за его политические взгляды, а именно за массовое убийство.

Короче. Всем, кто это дело одобряет и зеленит, я искренне желаю, чтобы их дети попали под раздачу какого-нить ушлёпка (неважно - скинхед, исламский фанатик, пьяный урка или просто человек не в себе).
Тогда помотрим, что они запоют. Пардон за мой французский.

Balazs
Это называется аналогией. Специально для тех людей, которые осуждают холокост и преступления фашизма и тут же агитируют за тотальное выселение и уничтожение представителей загорелой национальности, думая, что это чем-то различается.

Какая разница между офицером гестапо и депутатом, протолкнувшим закон о свободных границах?
Офицер гестапо лично запытал десяток человек и санкционировал уничтожение пары тысяч. Потом эту мразь повесили.

Результат же деятельности депутата — страна наводнена людьми, ещё вчера жившими в позднем каменном веке. Сколько мы видим примеров интеграции южан в европейское общество? А сколько мы видим попыток, и чем дальше, тем более успешных, переделать (читай: загадить) среду под себя?
От бесконтрольного наплыва не желающих работать обезьян страну по итогу ждёт пиздец. На смену квалифицированным кадрам просто некого будет обучать. Дети мигрантов хорошо умеют бегать от полиции и воровать и не видят причин учиться. Своих же детей у белых всё меньше. Большое налоговое бремя, что бы было чем платить пособия безработным (читай: мигрантам) и "Смысл рожать, если его зарежут эти варвары"

Так что я не знаю, кто из этих двух мразей хуже.

Поступки что Брейвика, что Химмайера, что прочих людей, доведённых до отчаяния и выбравшими путь "старого доброго ультранасилия" — присутствует во все времена. И не надо прикрываться моралью. Человек агрессивен и только тонкий налёт цивилизации прикрыл натуру зверя. Если человек не видит выход, то "Насилие — всегда выход". Да это плохо. Но это такая же наша особенность, как, извините, проблеваться после принятия чего-нибудь опасного для жизни.
А вот кто виноват и что делать, я не знаю.

Это сообщение отредактировал combatunit - 9.01.2015 - 18:34

1) давай всё таки "щуку урежем" - не 170, а 77 - не будем давать старт очередной сказке про "6 млн убитых"...
2) "каша" получается только в том случае, если смешать в кучу причины/следствия/методы решения. у тебя так и происходит.
причина - миграционная политика Норвегии.
следствие - наплыв иммигрантов из "тёплых стран", в большинстве - мусульманских.
методы решения - правительство не предложило и Брейвик выбрал свой.
не одобряя его метод, я всё же хочу напомнить, что - "преступление - это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия"...

1) желая такое, ты несёшь откровенную хуйню и показываешь, что ничем не лучше Брейвика, или даже хуже - ты желаешь решения "вопроса" путём убийства. причём - чужими руками и даже не тех "кто это дело одобряет и зеленит", а их детей - людей априори невиновных! вот и кто ты?
2) и что ты имеешь под "раздачей"? не вот такую ситуацию - НЕГР НАСИЛОВАЛ И УБИЛ ШВЕДСКУЮ ДЕВУШКУ ЭЛИН КРАНТЦ? кстати, обрати внимание на персону жертвы...
или может ты хочешь подискутировать по вот этому случаю - Тройное убийство в Норвегии: выходец из Южного Судана зарезал пассажиров автобуса

конечно, ты можешь сказать, что я специально тебе "такие картинки подсовываю"...

Это сообщение отредактировал stegostoma - 9.01.2015 - 19:51

годно да и в каждой шутке, только доля шутки


Это сообщение отредактировал Darthlexx - 9.01.2015 - 20:03

Брейвик защищал свою нацию, традиции предков, самоидентичность. По-своему по-экстремистски. Он - лишь вершина айсберга недовольных. О нём ещё вспомнят и поднимут на щит. Я его не оправдываю, а просто объясняю суть вещей.

А дети тех, чья политика по каким-то причинам не нравилась Брейвику, они были априори виновны? Не сами те люди, а, подчёркиваю, их дети?
Если ты считаешь да, то ты ничем не лучше Брейвика. А если искренне говоришь "не одобряя его метод", то к твоим детям это пожелание не относится.
А те, кто считает, что "жертвы правильно получили своё" - почему собственно надо относиться к их детям иначе, чем они сами относятся к другим детям?

Под раздачей я имею в виду, что какой-то уёбок (повторюсь: чёрный или белый, не суть, скинхед, исламский фанатик, пьяный урка или просто человек не в себе) откроет стрельбу. А дети тех, кто одобряет действия Брейвика окажутся в это время и в этом месте. Дети конечно не при чём, но ведь и те, что погибли - они не более "причём" что кому-то не нравится политика правительства. Или нет?
Вот мне интересно послушать, что скажут любители порассуждать, когда их собственные дети которые тоже "не при чём" случайно окажутся в числе жертв. Чё-то мне кажется "преступление - это нормальная реакция нормальных людей на ненормальные условия" - этого мы не услышим.


Ссылки на бесчинства мигрантов тут не к месту, потому что речь не о правильности или неправильности миграционной политики, а о том что были расстреляны непричастные подростки.
stegostoma не одобряет методы, Seg33 тоже не оправдывает, а о чём же тут идёт спор?
Меня хотят убедить, что "От бесконтрольного наплыва не желающих работать обезьян страну по итогу ждёт пиздец. На смену квалифицированным кадрам просто некого будет обучать. Дети мигрантов хорошо умеют бегать от полиции и воровать и не видят причин учиться"?
Не надо меня в этом убеждать, я и сам могу это рассказать другим.

Ну и защищай. Или для этого нужно только расстрелять своих же соотечественников?
Ещё раз - Брейвика судили не за его политические взгляды, а именно за массовое убийство.



Это сообщение отредактировал Balazs - 9.01.2015 - 21:33

del

Это сообщение отредактировал ikobzon - 10.01.2015 - 00:31

Смех-смехом, а ведь его скоро придется оправдать и выпустить.

Брейвик на самом деле очень хорошо продумал свою акцию. И он совершенно не психопат.

Он привлек к себе внимание. Если бы он просто пострелял парочку негров в мечети, то его бы представили перед общественностью как чокнутого, и через месяц о нем все бы забыли.

Положив столько народу, он дал понять будущей элите, что их действия могут иметь последствия. То есть будущая правящая элита еще не раз его вспомнит принимая решения и будет задумываться и иметь в виду что могут появиться другие Брейвики.

Американцы без зазрения совести оправдывают сотни тысяч невинно убитых (и детей и стариков) в Хиросиме и Нагасаки. И чем же они оправдывают?
А тем, что это помогло избежать более ужасных жертв.
Один в один тезисы Брейвика.

оправдать убийство врятли, а вот в тюрьме сидеть без дела нет смысла

Это сообщение отредактировал Darthlexx - 10.01.2015 - 01:53

у тебя есть проблемы с осмыслением текста? я дал оценку именно твоему пожеланию... и аргументы типа "в Америке негров линчуют" не являются основанием для "линчевания своих негров".
поэтому не надо выстраивать такие сложные словесные конструкции базирующиеся на взаимоисключающих утверждениях.

то есть, для удовлетворения твоего интереса, ты допускаешь гибель детей каких-то людей, которые как-то отлично от тебя относятся к Брейвику? пусть дети умрут, а ты послушаешь их родителей?... сурово...

тебе просто предоставили отдельные факты, которые в некоторой степени объясняют, что в Европе есть проблемы с иммигрантами, эта проблемы разноплановые и коренным жителям это не нравится. и при отсутствии решения этих проблем на правительственном уровне, возможны различные ситуации - и как в Париже и как в Норвегии.
вот именно это я и хотел сказать.

Брейвик на самом деле очень хорошо продумал свою акцию. И он совершенно не психопат. аха и чикатило тоже нормальный......
почему он не убил этих самых эмигрантов или тех кто принимал законы , потому что боялся что его зарежут как бешеную собаку . Пострелять детей и канючить новый сони плэйстэшн проще и безопасней чем в открытую противопоставить себя врагу.

Но ты-то ведь допускаешь гибель детей каких-то людей, которые как-то отлично от Брейвика относятся к проблеме мигрантов? Не одобряешь, конечно, но в принципе допускаешь - довели, мол беднягу, он не видел иного способа...
Пусть дети умрут, зато будет привлечено внимание общества... будущая элита учтёт... задумается... сделает выводы...
Ну а чё, если по-другому до них не достучишься, то можно и понять/простить убийство нескольких десятков подростков. Лес рубят - щепки летят.
Сурово...

Свободу Брейвику.