С ценами на продукты в Германии всё понятно. А что там с ценами в Испании?

Я вот тоже таким вопросом задавался. Сравнивать надо не 1000 или 2000 евро, а минимальную заработную плату, медианную заработную плату, а также минимальную и медианную пенсию: вот тогда будет объективно.

Я, конечно, не сомневаюсь, что на 2.000 евро на Украине можно купить больше килограммов картошки, чем в Испании, банально потому что картошка стоит дешевле. У меня только вот какой вопрос: сколько людей зарабатывают 2000 в месяц в Испании, и сколько - на Украине.

Да я понял, понял - что живу в Аду, только кто виноват неясно - я меня-то Путина и ЕР нету.
Спросить тех кто уехал? Оригинально! Зачёт!
И что же они скаут? А скажут они - что уехали правильно и там рай.
А в принципе - каждый останется "при своих", мне ехать не хочется, мне хочется что-то изменить здесь, кому-то хочется уехать...
Каждый выбирает по себе, как говорится.

Воу-воу, полегче...
А почему мы тогда сравниваем чек из испанского супермаркета с украинским/российским?
И почему то о чём говорил я - о уровне доходов, а не об абсолютных цифрах з/п, теперь вновь всплыло?

Изначально наверняка сравнивается минималка в 1000 евро и сколько на нее можно купить и минималка в Украине/России и сколько на нее можно купить. Но при сравнении надо не забывать о качестве продукта.

А еще о налогах - сколько вычтут из зп в Испании и сколько у нас. Куда пойдут налоги в Испании и куда у нас тоже не надо забывать

Наверное сильно вас в России кто-то обидел.

Я вот наоборот считаю, что в Европу хорошо отдыхать ездить, возможно в старости переселиться. А работать и жить молодому лучше у нас, возможностей гораздо больше.

Сейчас активно вентилирую вопрос учебы детей в Испании и покупки там квартиры, шоб було. Но все с прицелом, чтобы дети получили там язык с корочками и вернулись в Москву.

Видимо работать и жить лучше в Мск, а вот учится почему то лучше в Испании

А кто сравнивает с украинским/российским? Уж точно не я начал. Перечитайте пост: я сравнивал с германским.

Учиться лучше всего в МГУ на физмате. Но у меня девочки-художницы в обозримом будущем поступать будут. Так что язык + европейская корочка из сферы дизайна то, что надо, чтобы потом в Москве нормально стартануть.

Ну и тупо дешевле учиться в Испании, чем в хороших московских ВУЗах, даже с учетом проживания там.

Так я и спрашиваю как же так то?

Так и ты не жил в России с 2001 года, и приезжал потом ток пару раз, практически как турист. Ты же тоже ничего не знаешь о жизни в РФ, но споришь постоянно об этом.

Это бред. Россия огромна, есть места где продукты что и в Испании не найдешь ,есть и где импорт превалирует. Но то чтоб в Испании прям качественнее и намного....
Даже интересно, что там прям качественнее. Сколько ни была в Испании, ни разу не нашла чего то прям Ах, и тем более качественнее. Все как везде, такого же уровня и качества. Итальянские продукты кстати повкуснее испанских. Не, ну если прям дешман покупать, тогда да

Хотя можно и с Российскими зарплатами сравнить.

Минимальная зарплата в России составляет 11.280 рублей, или 163 евро.

Минимальная зп в Испании - 950 евро на руки, то есть 62.400 рублей.

Я могу очень быстро, легко и с пруфами рассказать, как можно очень хорошо прожить в Испании на 950 евро.

Пусть только мне кто-нибудь объяснит сначала, как в принципе можно прожить на 11.280 рублей.

Во-первых, с 2004, во-вторых я был два раза, последний не так давно, в-третьих - я хорошо проинформирован и знаю, что по сравнению с 2004 годом в самых важных аспектах жизни Россия продвинулась мало, а во многих смыслах так и вообще - деградировала: я не помню, чтобы в 2004 году людей сажали за репост картинок или оскорбление чувств верующих, за оскорбление чиновников и властей, или шили дела за выступлениях на манифестациях.

Я уже молчу про тотальный контроль государства над средствами массовой информации, постоянную пропаганду, сокрытие информации, тотальную коррупцию в органах и высших эшелонах власти, развал медицины, науки и образования, культуры и спорта, полный провал в международных отношениях со всеми соседями, странами ЕС и с США.

Когда ты был последний раз, сам говорил, даже казино были)) Это ж десятилетие назад.
Россия тогда и сейчас две большие разницы. И не понимать этого, идиотизм.

Политический бред, который большинства россиян не касается. Разве что так, на ЯПе побурлить. И это никчемное попискивание таких тем про политику оставим хомячкам. Но мне плевать на политику, меня это никак не касается вышеописанное, как и всех моих знакомых. Я про это только тут читаю.
По остальным вопросам, продукты и жизнь, надеюсь , все понятно стало?)

Это сообщение отредактировал bagira82 - 13.02.2020 - 19:16

Владик, ИМХО, охуенно и незаслуженно дорогой город. Ценник на все завышен как минимум в 1,5-2 раза по сравнению даже с москвой. Лично сравнивал с позиций командировочного -туриста

Ну и ничего за эти 10 лет не изменилось. Даже хуже стало после событий 2014 года, повлекших за собой обвал рубля.
Сейчас все сходятся в одном: экономика России идёт по наклонной вниз, медицину развалили, образование развалили, космос развалили, науку развалили, спорт развалили. Народ валом валит из России за границу.

Это вас политика не касается, потому что вы видимо хорошо устроились и вас все устраивает. Но речь-то не о вас, а о многих и многих других россиянах.

Про продукты и жизнь в России ничего мне лично ясно не стало, да о них и не было в принципе речи в посте, это уже сами комментаторы эту тему подняли, а не я.

Перечитайте ещё раз мой пост и найдите в нем хоть одно упоминание России.

Я вот вообще не понимаю, зачем россиянам цены в магазинах стран ЕС, ведь они там не живут? Ну даже если поедут туристами, ну и что, едут то ведь не в магазине затариваться.

А вот я и прокоментировала, где ты с Россией сравнил, читать надо вниииимааатееельнооо
Вот это что:

Многое изменилось, очень многое. Настолько, что человек, бывший тут 10 лет назад, не узнает то что сейчас. И уж точно не сможет абсолютно никак обьективно что то сравнить.
Бред про развалы даже обсуждать не буду. Настолько смешно читать. Сразу видно, из выборки особых новостей выжимки акцентированы, и гипертрофированы. Это "доколе" с другими обсуждай. Я лишь скажу это не так. Проблемы не есть "развалили". Все.
Про "народ за границу" тебе уже тыкали, что ты мягко говоря не прав не в одной теме. Не надо акцентировать сказки. Немножко глупо выглядишь.
Но на это плевать. По продуктам надеюсь понял? Что надо сначала пробовать и обьективно сравнивать. А не писать наугад где что качественнее. Получается, я из РФ, обьективнее пишу про испанские продукты, чем ты про то и то.

Итак, мне больше пожалуйста эту дичь про "развалы и доколе" писать не надо, тут полно других мест хомячкам порезвиться. Я просила конкретные ответы на конкретные вопросы.

Это сообщение отредактировал bagira82 - 13.02.2020 - 19:34

Quijote

И тут Остапа понесло©


Узбагойся, тут все тебе завидуют, аж слюной исходят



ЗЫ: вот у тебя бомбануло.
Мы сами знаем проблемы нашей страны, не тебе на них указывать.
Испания, кстати, тоже не простая для жизни страна, поверь, я в курсе.
Спорить в интернетике на тему, где жить лучше, неблагодарная тема.


Начал про цены в магазине, скатился до политики.
Блин, я тебе когда то плюсики ставила, когда ты не обсирал мою Родину.
Оставь это право нам.

Вы не замечаете логических не состыковок в ваших размышлениях?
Вы утверждаете, что на 2к евро в Украине и России жить лучше, но при этом соглашаетесь, что не едут туда. Если лучше, почему не едут, а наоборот уезжают?
Почему не едут на пляжи Одессы из Мадрида, там ведь дешевле и лучше отдых, чем на южных пляжах Испании.
Для Украины вы находите оправдание, что там гражданская война и фашисты по улице ходят. Хотя при таком раскладе, почему в Украине тогда жить лучше?
В России фашисты не ходят по улице, но туда все равно не едут, а наоборот имеющие деньги едут отдыхать за границу, а не на местные пляжи.

По вашей ссылке, там "Золотая молодеж" устраивает безнаказанные гонки по городу? Безнаказанно кроют матом полицейских? Устраивают стрельбы на улице или творят другие безобразия?
Проблема не в том, что есть бедные и богатые, они всегда были и будут. А в соблюдении закона и неотвратимости наказания. Разницу можете понять?

Не понял эту фразу.

Ну, и что изменилось в России по сравнению с 2004 годом? Давайте тогда уже по пунктам: вы же, очевидно, очень хорошо об этом проинформарованы.

Развалили, иначе бы врачи, учителя, люди науки и культуры не получали бы эти копейки. Именно что развалили, как и производство, превратив страну в зависимую от энерго-ресурсов страну-бензоколонку.

400.000 человек уезжает из России в год.

Повторю еще раз, потому что, видимо, до сих пор не дошло: я в моем посте сравнивал покупку в испанском супермаркете с покупкой в немецком супермаркете. Где вообще была речь про РФ, можно узнать?..

Какие "конкретные вопросы"? Какой-то поток сознания. Где вопросы?..

Кто вам сказал, что в РФ не отдыхают богатые? На Черном море отели на любой вкус, и для бюджетных слоев населения, и для богатых. И те и те заполнены.
Проблема только одна, это сезон. Это и толкает россиян в другие страны отдыхать, за теплом.

В большой стране большие проблемы. Это и в США навалом. И что? Всего лишь говорит о большем населении, расстояниях, этно-культурно-религиозно и национально различных группах.
Это же банальные основы культурологии.

Наверно, незачем ехать куда то на пляж, когда своих хватает? Испанцев и в Турции мало. Я вот на Волге живу, и меня совсем не впечатляет ехать смотреть только Мисисипи или Ганг. Тем более пляж в Одессе и Барсе разный по многим причинам. Но уверена, в Одессе летом полно туристов. Со всей страны, с ближайших стран. География+экономика рулит.

Почему "понесло"? Меня спрашивают - я отвечаю.

Мне не требуется, чтобы мне кто-то завидовал.

Нет.

Почему "не мне"? Кто сказал?

Простых для жизни стран не существует в принципе.

Ну, если здешние комментаторы мне такие вопросы задают? Вынужден отвечать.

Вы правда не видите разницы между "обсиранием родины" и критикой действующей власти?

Богатые россияне предпочитают Чёрное море Испании, Франции, или даже Турции?
Мы про одно и то же Чёрное море говорим?..
Я всегда думал, что туда едут от безысходности.

Россия - не большая по населению страна, а большинство ее огромной территории элементарно не заселено. Большинство проблем России не в расстояниях, а в неэфективном и коррумпированном руководстве.

Да, зачем ехать в какую-то там Испанию, если есть Сочи

Что ту понимать. Вот твои слова:

Да все, от и до. От работы магазинов и очередей где то, до госуслуг и банков. Я же тут живу, а не придумываю что тут из головы и новостей.
Эт онастолько бесполезно обьяснять тому, кто даже не понимает что спрашивать. Просто приедь, не как турист. Поймешь.

Какие копейки, где именно. Есть куча частных организаций, там работают врачи и учителя, которые получают неплохо. И это даже правильно, заставляет государство шевелиться наконец то. Но ты же не знал об этом, да?))
А что там в науке то и культуре развалили? Опять говоришь то о чем даже близко не знаешь?
Про производство лучше молчи, тут вообще мимо. Даже мой муж наконец то открывает именно производство, потому что выгодно стало. Вот купи-продай умирает, это да.

Вообще то, это считая гастрабайтеров
В течение 2018 г. из страны выехало 440 831 чел. Из них 381 918 чел. направились в государства СНГ, а остальные 58 913 – дальнего зарубежья. Источник: https://yakapitalist.ru/finansy/iz-rossii-uekhalo-lyudey/
Господи, ну как можно так лажать)))

Все в предыдущем посту. Я же говорю. Надо читать ВНИМАТЕЛЬНО!

Они предпочитают все что хотят. Или ты серьезно думаешь ,что дорогие отели в Сочи стоят для жителей совхозов ?
Про безысходность это прям эталонный идиотизм

9е место на планете, из более чем двухсот. Ну это же школьный курс географии
А в США тогда из-за чего?

При чем тут Испания и Сочи? Ты пьян что ли? Что за бессвязность?

п.с. А что ыт все время увиливаешь на какую абстрактность и дешевую демагогию, когда я дала тебе четкий ответ по твоим домыслам. А ты какой то бред начал нести про пляжи и беззаконие? К продуктам то какое это отношение имеет?))