Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Глупо влезать в тему на почти стовосьмидесятой странице, но всё-таки...

Ну про то, что на фотоаппарате могло быть сбито время все сказали. На том же фотоаппарате мог быть повреждён экран (ведь нет данных о техническом состоянии) и девчонки просто не могли включить вспышку "вслепую". До трагедии они фотографировались ярким солнечным днём и вполне могли вспышку выключить. Судя по общему количеству фотографий, они на этом не задротствовали. Могли и не помнить "на ощупь" где тот значок вспышки. Что касается времени (если забыть про сбитое на фотоаппарате), то мне кажется, что девчонки приехали в десять, или сколько там свидетели показывают, погуляли, не нашли интересностей и решили, что пошли не туда. Вернулись, пораспросили и пошли снова. С этого "снова" вернулись и даже пошли искать такси, но заметили, что потеряли что-то, например, телефон, и решили вернуться. Ну а что было дальше - ХЗ. Может свалились куда, может звери погрызли. Может уже больные вышли к хижине неграмотной крестьянке, которая с их слов и набирала 112. А собаку вообще мог запах течной суки отвлечь.

ИМХО криминала там нет, хотя фраза об отделении части ноги по естественным причинам, конечно, доставляет.

И поедем, и разберемся!
Всех на чистую воду выведем.
А местную полицию научим сапоги с вечера чистить и надевать утром на свежую голову!

Можно предложить свои услуги по нетрадиционному применению зубочисток, связавшись с spokesperson Nikki van Passel

Это сообщение отредактировал kin2014 - 21.08.2016 - 02:56

А я?
А меня в Панаму возьмёте?
Я за 170 страниц выучила голландский и испанский языки, так что обещаю быть полезной.
Кстати, я реально статьи на голландском читаю, и... понимаю их.

А почему бы и нет?

Я, как раз, голландского не знаю.
Зато по гишпански пару предложений сказать могу.
Так что мы и без переводчика обойдемся при таком раскладе :)))

Голландский там не особо,там больше испанский и английский в ходу.
Если гишпанский знаешь,значит будешь толмачём.


ЯПъ десант прибывает к панамским берегам


Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 21.08.2016 - 04:00

И так я продолжу :

Почему они больше не набирали 112 - 1 апреля ..
А что если их " пасли " Возможно по возвращению в кафе , они чувствовали что за ними следят ?..
( предположим , что все же время на фотике было не верно установлено )
15-00 -вышли с собакой из кафе
16-30 вернулись
= 1:30 ( уже не состыковка по времени , ну спишем на приблизительное
время свидетелей ) и добавим 40 минут

Время потраченное на фото 1 час 51 минута ( тоесть это время ни как не вписывается в их возвращение за полтора часа )
С 12-03 и последнее 13:54

Что если Крисс, до кафе набрала 112 , так как их напугал кто то еще по дороге назад в кафе ?..Или ..- они таки дошли до кафе в Эль -пианисто , спросили где поймать такси ( Почему там нет услуги вызвать такси с кафе ??,видимо потому , что там сеть не ловит ! ) Они выходят из кафе, им предлагают подвезти. там стояла машина ! Они добровольно в нее сели , потому без криков ..И тут к ним подсаживаются еще " похитители " срабатывает блокировка дверей.. Похитители так же знают , что сеть не ловит ! потому они не пытались отобрать телефоны у девок ..
И так набор 112 был в 16-39 Крисс и Лиссон в 16-53...Это был последний набор в этот день .Возникает вопрос -Если б даже кто-то травмировался , они бы очень часто набирали и ловили сеть всеми возможными средствами ! У них скорее всего потом отобрали телефоны вместе с рюкзаком ..
Далее ..

Их могли везти в сторону к примеру Пунто Робало ( на карте стоит масштаб 5 км ) и находится он напротив через через джунгли с Бокетте !..

Смотрите -там есть дорога , ведущая к нему

Тоесть есть вероятность , что девчонки бежали и шли не от Мирадора , а наоборот ища дорогу к нему !!! И ориентировочный маршрут они могли знать !...И так 2 -го они сбежали ( или их отпустили в виде игры ) Время на поиски связи не так много. им нужно идти , идти тихо не кричать ...Потому что они знали , что за ними могут гнаться.. Сделали сигнальные устройства из подручных средств . Дошли до речки ,постирались , белье нижнее быстро высохло ( и таки да , если б они хотели оставить что то в виде " маятника " то это был бы яркий лиф Лиссон ) Но в тот момент пока джинсы сохли , они услышали чьи то шаги им пришлось бежать , и шаги скорее по направлению от " переправы 2 "
Ночная съемка 8 апреля : 87 фотографий без вспышки ..Возможно потому , что боялись привлечь вспышкой внимание ! Но они заметили свет ( фонаря ) ( кто то их искал ) Слышали движения Боялись шевельнуться, поднять голову потому фоткали а потом смотрели что отразится на фото ..и свет приблизился..
Лиссон подползает к Крис и говорит -нужно бежать вон туда.., освещает три раза дорогу со вспышкой ...Но их заметили и догнали. 9 и 10 апреля от них не было попыток набрать номер -значит они были с кем то . так как 11 в 10-51 включили телефон Крисс , видимо девчонок уже не было в живых.. Кто то посмотрел телефон и кинул включенным в рюкзак, ему же не нужно было экономить заряд..

( плин - фотка не вставляется карты )

Вот ..вставилась ...В самом верху Пунта Робало и дорога к нему есть , тоесть в легкую можно добраться на машине..

Это сообщение отредактировал Botaun - 21.08.2016 - 10:29

Как они могли быть в 15-00 в кафе, если они около 14 были на Карибском спуске за Миродором судя по фоткам. Они так быстро вернулись?

в 15-00 они только вышли из кафе с собакой !..
а к 17-00 вернулись ..или чуть позже или раньше, все время свидетелей-оно приблизительное..

ну невозможно не заметить этих девок или перепутать - они высокие , яркие, одежда тоже яркая .Сомневаюсь во лжи всех тех кто их видел ..К тому же американец был тоже свидетелем ..

Это сообщение отредактировал Botaun - 21.08.2016 - 11:34

Зачем им на ночь глядя возвращаться в джунгли? Когда там через час уже начнет смеркаться

Это сообщение отредактировал natalij7 - 21.08.2016 - 11:36

Я имела в виду , что они вернулись с того маршрута .. Вернулись в кафе,чтоб потом добраться до дома !....

А может и правда у них было неправильно выставлено?
Или, например, не переведено на зимнее/летнее?

какое время стоит на фотке со спуска????7 вечера?на последней?

IMG_508, сделана 13:54:58.

господа…даже если на фотике стоит время не панамское…и на последней фотке время 7-8 вечера…то переведите на панамское время это будет 12-13 00….дальше фоток нет..возможно они и правда вернулись!на обратном пути не фоткали…тогда можно предположить , что народ не врет, что их видели!!

даже если они не возвращались …. то опять же последняя фотка в 12-13 часов…на заднем плане видно кабель..скорее всего это мост!сотовую связь у них работала до 2 часов где то.Скорее всего они могли перейти мост и вдвоем повредились (и больше по мосту назад не могли пойти), одна походу сильно повредилась,другая могла как то передвигаться, палкой с пакетами они скорее всего воду брали!8 числа была поискова яоперация(на фотики 3-4 ночи…переведите на панамское время)она началась в 8 вечера!вот одна кое-как и полезла привлекать внимание))как то так….у меня 2 таких версии

Время я имела в виду неправильно было выставлено еще дома.
А вот тут и про WiFi есть.
Думаю, мы никогда не узнаем, как было.

ещё раз... если б они в первый же день вдвоём повредились, то они немного интенсивнее, чем раз в день, звонили бы в службу спасения! Вот когда они сильно повредились, то и звонить начали много и без перерыва. Это вам не коммандос-зомби, которые две недели в джунглях стойко-героически жили. Две молодые девчонки, городские и из Европы (где они с каждым прыщиком до врача бежали!)..

ты лежишь на одном месте..ходишь 5 метров туда пять обратно…сети нет..нахера звонить?тратить заряд, когда у тебя в телефоне тот же фонарь бесценен???
если факт того, что они один раз сеть поймали правдив, то они терлись прям на окраине зоны покрытия…и разок телефон зацепился..если повредилась одна…то второй достаточно было пройти совсем не далеко, чтоб поймать сеть или накройняк до мирадора зайти и там найти туристов…но они не пошли, потому что не могли!!и тусовались там до 8…за 8 дней при одной не поврежденной было глупо сидеть на одном месте...

а если они были связаны где-нибудь в шалаше и их 2 раза в день выводили пописать/поесть? вот тогда они и звонили.

Abricosich
так они и не сидели на месте, судя по останкам и сделанным фото. Переходили речку аж 3 раза по висячему мосту.

Почему они действительно так вяло звонили спасательным службам в первые дни? Я вижу только один на мой, женский, взгляд, логичный ответ:
с ними были мужчины, которым они верили...

Любую женщину в такой ситуации присутствие мужчины успокаивает. Это я вам как женщина говорю. Поэтому они и звонили так вяленько по 112 и 911. Был кто-то, кто обещал их вывести, кто успокаивал их. Поэтому они и не повернули назад, когда это ещё можно было, доверились человеку, который с ними был.

или так, да. Ушли когда с тропинки, с глаз людских - и всё...

на мой взгляд, панамский МВД и полиция нанесли больше вреда имиджу страны своей неповоротливостью и тупизмом, чем сам факт исчезновения девушек.

они отказались от помощи костариканского Красного Креста и еще одной поисковой организации Sinaproc. Видимо, боялись, что вскроется что-то неприглядное.

http://www.panamaamerica.com.pa/nacion/bus...to-de-boquete-0

мне тоже так кажется.

это могли быть те парни из кафе.

они непринужденно поделились с ними, что идут туда-то и те как бы случайно встретились с ними в лесу.
или даже не случайно, а договорились "вы идите, мы вас догоним, только кеды переоденем". (чтоб их вместе не видели на входе в лес).

Хорошо бы имена этих парней узнать. можно найти их в фейсбуке, например, и заценить.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 21.08.2016 - 13:46

В январе 2016 в этом же месте исчезли 8 (!) человек
http://www.tvn-2.com/nacionales/Realizan-b...4386311425.html

В 2009 г. исчез англичанин Алекс Хамфри 24 года
http://laestrella.com.pa/panama/nacional/c...recido/23748440

Вскроется то, что они соучастники