Пять преимуществ АК перед М16

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:50
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:45)

Я ... я да ) ...я диванный wub.gif нуб ..так сказать ... ) а вот вы ... вы да ... характеристики у вики спрашивать умеете сходу ... ставим рядом патрон 5.45 и 7.62 смотрим .... долго думаем .... потом печально и медленно ... с чувством ... с толком ... с расстановкой.... запихиваем ... один в одну ноздрю ... другой в другую ... ощущаем разницу ... cool.gif Повторюсь- весло под 7.62 значительно ближе по характеристикам к винтовке чем 5.45 ... такая формулировка высокомудрых и профессиональных метких стрелков устроит ;) ?
Не мне с вами сраться и чегой то доказывать ... я ж в ентом не профессионал ... в смысле в сраче ... и в оружейном лобби япа не состою cry.gif wub.gif

И еще раз. Никакого срача. И я не говорю, что я спец.

Патрон образца 43 года, который 7,62, ничего общего с винтовками не имеет. Все. Поищите характеристики патрона для СВД, например. Или для М-25. Сравните с патроном для АК.

По вашей логике, патрон 9х39 пистолетный тогда? Он же 9 мм!

Добавлено в 22:53
Цитата (burialrat @ 2.06.2014 - 23:48)

По парням пусть пишут в свою часть если подтвердится хоть час на боевых получат все сполна .

Уже и частей тех нет. Как нет и моей части, к примеру.
 
[^]
Shelest2000
2.06.2014 - 22:56
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14755
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:28)
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 23:16)
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:02)
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:50)
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 22:47)
Я требую продолжения банкета!© shum_lol.gif

А смысл? Чем фундаментально отличается АК-74 от АК? Просто модификация автомата под другой патрон. А вот избавиться от М16 янки пытались неоднократно.

Конструктивно ничем ... а фундаментально.... у 5,45 баллистика от 7,62 значительно отличается .... wub.gif , как не крути а 7.62 винтовочный калибр и хотя ак под 5.45 значительно легче и бк под него как бэ не процентов на 30 полегче будет ...но ....

Наш 5,45 разрабатывался ,всего лишь,как временный патрон. Были даны тех.задания на разработку другого патрона,более мощного и точного, 5,45 но менее мощного,чем 7,62х39. Были разработки 6мм патрона род АК,6,5мм,но развал Союза подтвердил истинну:"Нет ничего более постоянного,чем временное".
Кстати,пиндосы тоже этим занимаются уже давно. На базе 7,62х39 они сделали патроны с великолепной баллистикой,чуть укоротив гильзу и вставив пулю в 6мм или 6,5мм.

Честно ? не знал за временность 5.45 ... но заинтриговало, если не секрет откуда информация ? wub.gif

Извини,несколько неточно выразился. Данный патрон не разрабатывался,как временный,а принималлся на вооружение,как временная мера,чтоб т.с. от америкосов сильно не отставать. Была выявлена куча,как недостатков,так и достоинств. Т.к. на данный момент ничего лучшего пока небыло-приняли его.
К сожалению ссыль не дам,пишу со смарта,т.к. комп ещё разобран после переезда.
Зы. Это у кого-то из разработчиков в мемуарах было.
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 22:59
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 23:56)

Зы. Это у кого-то из разработчиков в мемуарах было.

Да было! Не от большого ума, если честно. Ну да, патрон легче стал. Что вроде бы повлияло на носимый боезапас. Хотя, вот если честно, носимый боезапас в магазинах остался тем же. Ты же не цинк на себе носишь. А вот характеристики ухудшились.
 
[^]
Shelest2000
2.06.2014 - 23:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14755
Цитата
Ты же не цинк на себе носишь.

Патронов бывает или очень мало,или просто мало,но больше уже не унести.©
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:06
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Вообще, у семейства АК-74 сменился магазин. Какой-то кретин придумал бакелитовый магазин ярко-оранжевого цвета. Очень смешно. Мало что вытирается со временем, так еще и демаскирует. Уже потом пошли коричневые магазины.
 
[^]
LeSabre
2.06.2014 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 23:45)
Нет. Но ведь они есть? "Сако Дифенс", к примеру. Моя ли вина, что в СССР не было частных фирм, а в США они были?

Sako? Если мы говорим об одном и том же, то эта организация
А) Финская.
Б) Полноценный производитель, а не КБ в узком советском понимании.
В) Уже и не государственная, хотя когда-то ею была.

Просто это суровая реальность - те же B-17 и B-29 делались Боингом, который тоже совсем не государственный итд итп. Вы же ставите в вину Армалайту то, что он не был "военным КБ", хотя это совершенно нормальная ситуация.
Вашей вину тут, естественно, никакой.)
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:07
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (Shelest2000 @ 3.06.2014 - 00:03)
Цитата
Ты же не цинк на себе носишь.

Патронов бывает или очень мало,или просто мало,но больше уже не унести.©

Мы говорим сейчас о регулярной армии. Больше 12 магазинов за раз на себе я не видел. А разницы, 12 магазинов для АКМ или 12 магазинов для АКС-74, я не вижу.

Добавлено в 23:09
Цитата (LeSabre @ 3.06.2014 - 00:06)

Sako? Если мы говорим об одном и том же, то эта организация
А) Финская.
Б) Полноценный производитель, а не КБ в узком советском понимании.
В) Уже и не государственная, хотя когда-то ею была.

Просто это суровая реальность - те же B-17 и B-29 делались Боингом, который тоже совсем не государственный итд итп. Вы же ставите в вину Армалайту то, что он не был "военным КБ", хотя это совершенно нормальная ситуация.
Вашей вину тут, естественно, никакой.)

Нет. Сегодня эта фирма называется иначе. И она не финская, а из США.

Армалайт это Юджин Стонер)))
 
[^]
ИвановИванИв
2.06.2014 - 23:09
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 23:59)
Ты же не цинк на себе носишь. А вот характеристики ухудшились.

Цинк может и не носишь, хотя когда как, а вот в пачках в рундук запихивали и не мало...выпала минутка, пополнился.

Добавлено в 23:11
Цитата (AlexIvanov @ 3.06.2014 - 00:06)
Вообще, у семейства АК-74 сменился магазин. Какой-то кретин придумал бакелитовый магазин ярко-оранжевого цвета. Очень смешно. Мало что вытирается со временем, так еще и демаскирует. Уже потом пошли коричневые магазины.

Ярким он был сделан специально, антипроебин gentel.gif
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:12
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (ИвановИванИв @ 3.06.2014 - 00:09)
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 23:59)
Ты же не цинк на себе носишь. А вот характеристики ухудшились.

Цинк может и не носишь, хотя когда как, а вот в пачках в рундук запихивали и не мало...выпала минутка, пополнился.

Добавлено в 23:11
Цитата (AlexIvanov @ 3.06.2014 - 00:06)
Вообще, у семейства АК-74 сменился магазин. Какой-то кретин придумал бакелитовый магазин ярко-оранжевого цвета. Очень смешно. Мало что вытирается со временем, так еще и демаскирует. Уже потом пошли коричневые магазины.

Ярким он был сделан специально, антипроебин gentel.gif

Ну и как, критична была разница между калибрами?
 
[^]
ХрюнМоржов
2.06.2014 - 23:14
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6489
Цитата (ИвановИванИв @ 2.06.2014 - 22:24)
Амеры при всей своей оружейной развитости так и не смогли сделать нормальный пулемет. Меня всегда удивлял этот факт.

Сделали и они нормальный пулемёт :Браунинг М-2. moderator.gif Тоже уже легендой стал.
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:17
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (ХрюнМоржов @ 3.06.2014 - 00:14)

Сделали и они нормальный пулемёт :Браунинг М-2. moderator.gif Тоже уже легендой стал.

Ну да, ну да. Спорить глупо. Но вот вес... М2 это уже пушка. А калибр все еще 12,7.
 
[^]
LeSabre
2.06.2014 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
AlexIvanov
Цитата
Армалайт это Юджин Стонер)))

Спору нет)
Цитата
Нет. Сегодня эта фирма называется иначе. И она не финская, а из США.

А вот тут подробнее можно? Именно про "Сако Дифенс" и, хотя бы, ее современное название.
 
[^]
7Март7
2.06.2014 - 23:18
3
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092
Цитата (Shelest2000 @ 3.06.2014 - 00:03)
Цитата
Ты же не цинк на себе носишь.

Патронов бывает или очень мало,или просто мало,но больше уже не унести.©

wub.gif позеленил бы .... да нечем ... bravo.gif прапорщика напомнил .... с такой фразой обычно цинк в трехдневку пихал ... ))))
 
[^]
Heliolater
2.06.2014 - 23:18
0
Статус: Offline


Водитель НЛО

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 9602
Цитата (Ingenieur @ 2.06.2014 - 11:50)
))

причем вдоль rulez.gif
 
[^]
burialrat
2.06.2014 - 23:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Победист @ 2.06.2014 - 22:38)
В начале 90х разговаривал в Ижевске с дедушкой-пенсионером(полковником) насчёт М-16 и АК. Он мне много интересного рассказал,и про Вьетнам в том числе. он там неоднократно бывал в качестве советника,но основной задачей как раз и было отслеживать как себя АК в условиях масштабной войны ведет. Ведь комфортная операция в стиле Ирака- это одно,а всеобщее месилово в джунглях-это совсем другое ....и для оружия тоже.
Так вот он ещё сказал- что АК разрабатывался для выживания после ядерной войны.....Когда ракеты улетели....и прилетели,а те кто остался,начинают не воевать,а выживать. Вот тогда АК со своей ремонтопригодностью и неломучестью и покажет все свои плюсы....Интересно,как на коленке М16 починить можно?.....Ведь заводов уже не будет......

Шо ж вы вечно пытаетесь стрелковым оружием сваи забивать или это критерий охуенного ствола ?
и клоны АР 15 на его ресивере прекрасно переживут ядерный удар и будут стрелять и до 400 м будут стрелять лучше АК и чуть лучше АКМ с большим поражающим , смотрим ТТХ оружия и баллистику боеприпаса .

На топики ниже
Про замену М16 , никогда кроме последних 15 лет не подразумевалось , в самом начале не проблема была в патроне и твисте ствола , 193 отменили пошли новые патроны и все наладилось .
Замену искали М14 , которая по тз должна была превосходить всю стрелковку в мире :) , на тот момент так и вышло только стоимость агрегата не потянуло даже США , и даже на сейчас М14 хорошая эрзац снайперская система, есть лучше но там как большинству нравится можно сваи забивать при хорошем бое.
В стрелковом оружии ничего нового с изобретения бездымного пороха , унитарного патрона и автоматики ни хрена не придумали , примерно как в двигателях внутреннего сгорания .
Весь сыр бор вокруг армейских калибров исключительно в цене перевооружения и накопленных запасах патронов и оружия , так давно уже перешли на что то более интересное .
Милсурп нужно куда то девать , вот и строят вокруг него , в нашей стране нет гражданского оборота оружия как такового , если брать США там стволов систем калибров и патронов на любой вкус и цвет , не нравится сделай свой переобожми гильзу под пулю, подбери твист под вес и скорость , закажи развертку под новый патронник в любой более менее оружейке соберут только твой уникальный калибр и ствол.
Чего упираться в нашу школу стрелковки , да делаем не плохие стволы , но под заказ по спущеным министерствами ТТХ ,
На Западе это творчество , тот же .223 не говоря о .308 , вытянули спортсмены подобрав пули скорости твисты , а потом этим воспользовались вояки , изначально все переходные калибры были с весьма посредственными ТТХ.
 
[^]
ИвановИванИв
2.06.2014 - 23:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Цитата (ХрюнМоржов @ 3.06.2014 - 00:14)
Цитата (ИвановИванИв @ 2.06.2014 - 22:24)
Амеры при всей своей оружейной развитости так и не смогли сделать нормальный пулемет. Меня всегда удивлял этот факт.

Сделали и они нормальный пулемёт :Браунинг М-2. moderator.gif Тоже уже легендой стал.

А если ручник smile.gif ?
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:18
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (LeSabre @ 3.06.2014 - 00:17)

А вот тут подробнее можно? Именно про "Сако Дифенс" и, хотя бы, ее современное название.

Могу ошибаться. Дженерал Дайнемикс?
 
[^]
ИвановИванИв
2.06.2014 - 23:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 784
Цитата (AlexIvanov @ 3.06.2014 - 00:12)
Ну и как, критична была разница между калибрами?

В контексте чего ? Веса ? Или ?
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:21
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (burialrat @ 3.06.2014 - 00:18)

Про замену М16 , никогда кроме последних 15 лет не подразумевалось

Да ты что... Открыл глаза мне.
 
[^]
Spacum
2.06.2014 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.08
Сообщений: 1468
Цитата (Ратиборец @ 2.06.2014 - 11:48)
Молоток и пассатижи

Обитатели соцсетей составили своеобразный рейтинг АК, М16 и еще одного легендарного оружия - винтовки Мосина.

Вот еще вспомнилось:

М16 - соответствует Женевской конвенции о вооружении
АК - частично нарушает Женевскую конвенцию
ВМ - из-за нее приняли Женевскую конвенцию.

М16 - ею удобно махать, приветствуя, пролетающие мимо самолеты
АК - из нее повреждали самолеты
ВМ - из нее сбивали самолеты
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:23
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (ИвановИванИв @ 3.06.2014 - 00:19)

В контексте чего ? Веса ? Или ?

Ну таскать БК на себе. И вообще, я же с 7,62 только учебно знаком.
 
[^]
7Март7
2.06.2014 - 23:24
2
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5092
Цитата (AlexIvanov @ 3.06.2014 - 00:06)
Вообще, у семейства АК-74 сменился магазин. Какой-то кретин придумал бакелитовый магазин ярко-оранжевого цвета. Очень смешно. Мало что вытирается со временем, так еще и демаскирует. Уже потом пошли коричневые магазины.

Черная матерчатая изолента в помощь ...
 
[^]
AlexIvanov
2.06.2014 - 23:26
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 0
Цитата (7Март7 @ 3.06.2014 - 00:24)

Черная матерчатая изолента в помощь ...

Высадили вас всей ротой в Ведено-Беной. Вот и ищите там изоленту.
 
[^]
LeSabre
2.06.2014 - 23:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
AlexIvanov
Цитата
Могу ошибаться. Дженерал Дайнемикс?

Эмм... Теперь мне угадывать?)))
Тут ситуация слегка другая - Electric boat( небезызвестная контора, к слову) приобрела Canadair. Получившееся и стало назваться General Dynamics, что, безусловно, помпезно, но не означает, что она государственная.
 
[^]
burialrat
2.06.2014 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 23:16)
Цитата (7Март7 @ 2.06.2014 - 23:02)
Цитата (AlexIvanov @ 2.06.2014 - 22:50)
Цитата (Shelest2000 @ 2.06.2014 - 22:47)
Я требую продолжения банкета!© shum_lol.gif

А смысл? Чем фундаментально отличается АК-74 от АК? Просто модификация автомата под другой патрон. А вот избавиться от М16 янки пытались неоднократно.

Конструктивно ничем ... а фундаментально.... у 5,45 баллистика от 7,62 значительно отличается .... wub.gif , как не крути а 7.62 винтовочный калибр и хотя ак под 5.45 значительно легче и бк под него как бэ не процентов на 30 полегче будет ...но ....

Наш 5,45 разрабатывался ,всего лишь,как временный патрон. Были даны тех.задания на разработку другого патрона,более мощного и точного, 5,45 но менее мощного,чем 7,62х39. Были разработки 6мм патрона род АК,6,5мм,но развал Союза подтвердил истинну:"Нет ничего более постоянного,чем временное".
Кстати,пиндосы тоже этим занимаются уже давно. На базе 7,62х39 они сделали патроны с великолепной баллистикой,чуть укоротив гильзу и вставив пулю в 6мм или 6,5мм.

6.5\38 Грендель , вышел из бенчреста , сейчас пытаются продвигать как боевой , хороший очень точный патрон , единственное но это бенчрест с его заскоками валовка буде не то , сейчас более компромисный вариант .243 при этом его уже много
Хорошие ТТХ относительно тяжелая пуля и очень высокая скорость и настильная траектория , отработан спортсменами и охотниками , по всем параметрам превосходит .223 и 7.62\39 , на легких пулях и .308 с 11 грамовками конечно не тягаться , но в остальном отлично , только как и весь магнум мелкокалиберный жжет стволы 3-5000 тысяч и на выброс.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 97288
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх