Почему Запад ненавидит Ивана Грозного - британский историк

Цитата (Klientt @ 7.10.2020 - 16:58)

GrayNick Ты прав. Совкодрочеры - совсем недалёкие и неграмотные типчики. Ты лучше вот, что поясни Цитата Ленд-лиз по опредилению во время войны не оплачивался. Оплачивался после войнв. Я нихуя не понял. А как же твоё "мы все это покупали за золото" Так когда СССР платил золотом за Ленд-лиз?

По мнению западных историков фашистскую Германию победили вот эти двое:

Цитата (NИк @ 7.10.2020 - 00:16)

Цитата (Matisse @ 07.10.2020 - 00:11) Офигеть, какая лажа. Я просто не буду это рецензировать. Тут каждая строчка - бред сивой кобылы. С точки зрения истории опровергать шизофреника, на каждую строчку этого говна давать ссылку на исторические труды? Нет. Просто нахуй. Плохо вы знаете историю..идите, поднимите свои Труды, а заодно и все остальные, кроме русскоязычных и переписанных во славу каждого царя...История у каждого своя, а это уже совсем другая история)) в истории нужно разбираться, а не ссылаться на труды..хоть одного автора на память? Или хотя бы цвет обложки? ))

Ну можно долго рассуждать о истории, но проще взять факты.
Иван Грозный объединил разрозненные княжества. Объединил "олигархов" в опричнину, дождался как они начнут выебываться, а потом казнил их всех нахуй, вместе с детьми.
Избавился от татаро-монгольских набегов.
В общем заложил фундамент централизованной страны, которая потом стала Российской Империей, далее СССР и Россией.

Если бы не было этого, то сейчас скорее всего каждая область(край) была бы похожа на какое нибудь отдельное африканское государство.

Цитата (alex7722 @ 07.10.2020 - 00:22)

Как минимум, через Софью Палеолог связаны) И византийских учёных советников с ней прибыших)

Значит христианство таки навязано Руси или чего то не понимаю?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хакимыч @ 07.10.2020 - 18:50)

По мнению западных историков фашистскую Германию победили вот эти двое:

Учитывая что они сливки собрали,это не так?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (makahito @ 7.10.2020 - 09:58)

Опять известный кремлебот призывает на помощь историю). Весьма своеобразно её интерпретируя. А наивные читатели снова покупаются. Давайте разберёмся с делами внутренними. Хотя бы в такой степени, чтобы власти считались с нашими чаяниями. А потом может случиться чудо - окажется что это не Запад мешает нам жить. Ну а пока есть верующие в то что Обама с Трампом ссут нам в подъездах, так ничего и не выйдет. Кто покупается на лесть? Только дураки. ТС и ему подобные вам льстят. Они говорят вы великие, просто по факту, для этого даже ничего делать не надо, просто быть гражданином России. А весь мир вам завидует и ненавидит. И ведь кто-то покупается на эту херню. К сожалению и завидовать нечему и ненависти к нам никто не испытывает. Возможно жалеют. Я не надеюсь особо никого убедить. Просто прошу всегда думать: кто и зачем говорит вам с экранов ТВ или создавая такие темы. И запомните вы уже ники самых одиозных яповских персонажей, вроде ТС - верного пёсика режима.

О, Вы уже на личности перешли. Впрочем, другого не ожидал. Для отечественной либеральной интеллигенции (про которую В.И. Ленин очень верно сказал в своё время) есть только одна правда - сермяжная, она же посконная, домотканая и кондовая. Она считает себя "совестью нации," а по факту является ... " неприятно пахнущей субстанцией"
И с народишком ей не повезло, и со страной.
Вам гордиться нечем, а мне есть чем гордиться. Вам невыносимо тяжело в "этой " стране, а мне хорошо в моей (нашей) стране. И от режима это не зависит. Путины, Ельцины и т.д. приходят и уходят, а Россия остаётся.

Цитата (Tenshinur @ 7.10.2020 - 18:56)

Избавился от татаро-монгольских набегов.

Так избавился, что Девлет-Гирей спалил Москву в 1571-м и почти всех жителей в рабство угнал.

Цитата

Значит христианство таки навязано Руси или чего то не понимаю?

Хороший вопрос. Володя, подумал, и решил что христианство козырная тема. А мнение быдла в его времена никого не ебло.
Конечно, кое-где порой нашлись те кто пробовал расшатывать лодку, но им объяснили в чем они не правы.

Цитата (OlegKorney68 @ 7.10.2020 - 20:06)

Цитата (Tenshinur @ 7.10.2020 - 18:56) Избавился от татаро-монгольских набегов. Так избавился, что Девлет-Гирей спалил Москву в 1571-м и почти всех жителей в рабство угнал.

А потом были Молоди, в 1572 году, где русские под руководством воевод Воротынского и Хворостинина,засевшие в гуляй-городе, расстреляли из пушек и пищалей, а затем внезапной атакой с тыла вырезали почти всю крымскую орду, включая сыновей и внуков Девлет-Гирея, который сам еле унёс ноги. После чего в Крымском ханстве остались только юнцы и старики, оно не способно было лет 10-20 на набеги.

Это событие по факту не менее эпично, чем Куликовская битва, поскольку в 1572 Девлет-Гирей шел уже не в набег, а завоёвывать Русь, города которой распределил между мурзами.


Это сообщение отредактировал alex7722 - 7 окт 2020 в 20:23

Они в основном не знают, кто это такой. А патриотам напомню, что главное дело Грозного - поместная реформа. Это когда любому дураку на лошади, при боярине ошивавшемуся, дали по деревне. С крестьянами. Навсегда. Ему и потомкам его, за то, что они став помещиками, воинскую повинность нести будут. А крестьяне их за это должны кормить, содержать и целовать в жопу. И пиздюля выхватывать по поводу и без от барина- защитника. Самое смешное, что реформа не сработала, немногочисленная польская гусария выебла в жопу эту самую поместную конницу, и до Романовских времен гоняла помещиков ссаными тряпками вокруг Москвы и её окрестностей. Это нам надо ненавидеть Грозного, а не Западу, у нас причин намного больше.

Цитата (k1aus @ 7.10.2020 - 17:01)

Цитата (gelezo131 @ 7.10.2020 - 00:07) Запад вообще ненавидит славянский мир, там столько ярлыков, от лени и грубости , до внешнего вида , алкоголизма и болезней А какие народы любят друг друга а?

американцы и австралийцы например
а вообще сущность человечества объединяться против кого-то по определнному признаку, англосаксы против славян , север против юга, запад против востока, высокие против низких, глупые против умных, мужчины против жещин и т д., поэтому бюджеты стран на войну в лидерах.

Цитата (Dogeron @ 7.10.2020 - 00:09)

я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный

Ну отчего же. Они наверняка слышали имя Иван Ужасный. Вот только ужасным был он именно к внешним врагам. А не как его преподносят.

Цитата (Tenshinur @ 7.10.2020 - 18:56)

Ну можно долго рассуждать о истории, но проще взять факты. Иван Грозный объединил разрозненные княжества. Объединил "олигархов" в опричнину, дождался как они начнут выебываться, а потом казнил их всех нахуй, вместе с детьми.

Это какие княжества он объединил? Видимо, у вас какая-то своя версия истории.

Цитата

Избавился от татаро-монгольских набегов.

Это какой-то пиздец.

Цитата (лютыйзверь @ 7.10.2020 - 20:24)

Они в основном не знают, кто это такой. А патриотам напомню, что главное дело Грозного - поместная реформа.

Индустриализацию тоже он провёл?

Цитата (Тыгыдымка @ 7.10.2020 - 20:58)

Цитата (лютыйзверь @ 7.10.2020 - 20:24) Они в основном не знают, кто это такой. А патриотам напомню, что главное дело Грозного - поместная реформа. Индустриализацию тоже он провёл?

Не, на это он хуй клал. Он ещё британской королеве предлагал поебаться, в смысле обвенчаться законным браком. А то живет бедненькая одна, а он так и быть согласен корону английскую на себя надеть))
Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 7 окт 2020 в 21:03

Цитата

Иван IV Грозный совершает, на взгляд западноевропейцев, дерзкий поступок. Он в 1547 году короновал себя как царь, или восточно-римский император.

иди ка ты в пзду, откуда бред тащите этот.

Цитата (Баннер @ 7.10.2020 - 20:54)

Цитата (Dogeron @ 7.10.2020 - 00:09) я почему то уверен, что 99, 99999999999% жителей западных стран в душе не ебут, кто такой Иван Грозный Ну отчего же. Они наверняка слышали имя Иван Ужасный. Вот только ужасным был он именно к внешним врагам. А не как его преподносят.

При всём том, что на мой взгляд, Грозный положительную всё же роль в нашей истории сыграл, ужасным он для европейцев не был. Если только вы не поделитесь какими-то мне неизвестными фактами, о том как он громил тех супостатов.

Цитата (Тыгыдымка @ 7.10.2020 - 20:57)

Цитата (Tenshinur @ 7.10.2020 - 18:56) Ну можно долго рассуждать о истории, но проще взять факты. Иван Грозный объединил разрозненные княжества. Объединил "олигархов" в опричнину, дождался как они начнут выебываться, а потом казнил их всех нахуй, вместе с детьми. Это какие княжества он объединил? Видимо, у вас какая-то своя версия истории. Цитата Избавился от татаро-монгольских набегов. Это какой-то пиздец.

Не корчь из себя разбирающегося, уже понятно что ты в этом вопросе не сечешь))

Цитата (лютыйзверь @ 7.10.2020 - 21:03)

Не, на это он хуй клал. Он ещё британской королеве предлагал поебаться, в смысле обвенчаться законным браком. А то живет бедненькая одна, а он так и быть согласен корону английскую на себя надеть))

Ну да, клянчил у неё место под юбкой, когда съебываться в ужасе из Руси придется. Даже монопольные права английским купцам выписал, лишь бы подмазаться к белой госпоже.

А вообще учитесь понимать намеки. Та поместная реформа, которую вы описали, организована Иваном III.

Цитата (лютыйзверь @ 7.10.2020 - 21:06)

Не корчь из себя разбирающегося, уже понятно что ты в этом вопросе не сечешь))

Ответ будет? Очень хочется от специалиста узнать что за княжества Грозный объединил.

makahito
Татары, черемисы в общей сложности потеряли в боях с Грозным около миллиона человек. Казанское и Астраханские ханства опустели конкретно. Волгу царь зачистил и сделал русской рекой. С крымчаками было сложнее, они Грозному отвешивали пиздюлей, но и им тоже один раз досталось. Ливонцам ни за что досталось, но вот поляки и шведы Грозному вломили.

Цитата (Тыгыдымка @ 7.10.2020 - 21:11)

Цитата (лютыйзверь @ 7.10.2020 - 21:06) Не корчь из себя разбирающегося, уже понятно что ты в этом вопросе не сечешь)) Ответ будет? Очень хочется от специалиста узнать что за княжества Грозный объединил.

Да при нём их вообще не стало, никаких. Князья остались, а княжеств больше не было. Через это Курбский, герой Казанского похода и черемиских войн, нахуй Ваню послал и в Польшу ушел. Типа я за тебя кровь проливал, татар во главе с Кул Шарифом вырезал нахуй, а ты меня за это всего лишил, пидорас.
Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 7 окт 2020 в 21:17

Цитата (лютыйзверь @ 7.10.2020 - 21:11)

makahito Татары, черемисы в общей сложности потеряли в боях с Грозным около миллиона человек. Казанское и Астраханские ханства опустели конкретно. Волгу царь зачистил и сделал русской рекой. С крымчаками было сложнее, они Грозному отвешивали пиздюлей, но и им тоже один раз досталось. Ливонцам ни за что досталось, но вот поляки и шведы Грозному вломили.

Ну вот и я про то. С чего бы европейцам считать его ужасным? Это только у ТС и верящих на слово так.

Цитата (лютыйзверь @ 7.10.2020 - 21:15)

Да при нём их вообще не стало, никаких. Князья остались, а княжеств больше не было. Через это Курбский, герой Казанского похода и черемиских войн, нахуй Ваню послал и в Польшу ушел. Типа я за тебя кровь проливал, татар во главе с Кул Шарифом вырезал нахуй, а ты меня за это всего лишил, пидорас.

Так назовите какие были и каких не стало. Что ж вы так упорно секретничаете.

Кстати, а когда Углицкое княжество было упразднено?

И где Курбский княжил расскажите. Вы так красочно описали его обиду...
Это сообщение отредактировал Тыгыдымка - 7 окт 2020 в 21:24

Цитата

О, Вы уже на личности перешли. Впрочем, другого не ожидал. Для отечественной либеральной интеллигенции (про которую В.И. Ленин очень верно сказал в своё время) есть только одна правда - сермяжная, она же посконная, домотканая и кондовая. Она считает себя "совестью нации," а по факту является ... " неприятно пахнущей субстанцией" И с народишком ей не повезло, и со страной. Вам гордиться нечем, а мне есть чем гордиться. Вам невыносимо тяжело в "этой " стране, а мне хорошо в моей (нашей) стране. И от режима это не зависит. Путины, Ельцины и т.д. приходят и уходят, а Россия остаётся.

Между нами большая разница: вы часть коллектива, вы на работе и пишите для дураков, а я тут исключительного для своего удовольствия.

YRDL,
> Роль государства не в сервисе, это не магазин.

Вы ошибаетесь, государство - это группа управленцев, нанятых
гражданами за свои налоги для выполнения делегированных им
функций - оборона, поддержание правопорядка, здравоохранение,
соцобеспечение, образование и т.п.

В этом смысле samhuawey абсолютно прав, государство - это
атавизм, который по мере развития общества станет не нужен.
Собственно, постепенное уменьшение вмешательства государства
в жизни граждан мы можем наблюдать уже сейчас на примере
стран возглавляющих рейтинг уровня жизни.