Александр III – неизвестный император России

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:47)

Цитата (89reg @ 21.03.2021 - 09:43) Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:38) Цитата (89reg @ 21.03.2021 - 08:51) Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 08:43) Цитата на суше - развертывание завершилось - японцы понял что сейчас выхватят... и сразу мир.... а флот это не только корабли - это в первую очередь операционная база, МТО и судоремонт на суше навешали люлей царской армии и остановились, ибо не было ресурсов для дальнейшего наступления. Ну вот пишут другое. "Численность русских войск в Маньчжурии продолжала увеличиваться, прибывали пополнения. Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай и насчитывали около 500 тысяч бойцов; располагались войска не в линию, как раньше, а эшелонированно в глубину; армия значительно усилилась технически — у русских появились гаубичные батареи, пулемёты, количество которых увеличилось с 36 до 374; связь с Россией поддерживалась уже не 3 парами поездов, как в начале войны, а 12 парами. " чего другое? вы про что? ещё раз для тех, кто в танке. японцы навешали люлей царской армии и остановились, ибо не было ресурсов для дальнейшего наступления. Царская армия разбита не была, до Царицына не отступила, к концу войны превышала японскую на 200 тыс. человек. и что? люлей от японцев получила? получила. территории отстоять не смогла и отступала (для булкохрустов "героически отступала"). я понять не могу каким образом то, что царская армия на конец войны имела на 200 тысяч больше отрицает тот момент что в русско-японской войне она полюбила все что можно?

Для совкодрочеров 27 миллионов, и страна разрушенная до Волгограда так хуйня? Все познается в сравнении, а булкохрусты, там в Карпатах сидели.
Вам ещё раз слова Сталина привести "про проклинают Красную армию".
Это сообщение отредактировал 89reg - 21 мар 2021 в 09:55

1. нагнетание антиправительственных настроений путем пропаганды

2. поставки оружия

3. провокация, являющаяся катализатором комбинации

вы вообще следите за ходом беседы??

жили люди везде плохо....и голодно...

у японцев и англичан - россия была стратегическим противником...

Цитата (ValeriyPopov @ 21.03.2021 - 09:47)

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:43) шапками всех закидали бы, да. но революция помешала. почему в мегауспешной РИ при очередной войне и сопутствующем ухудшении жизни населения вдруг революция случалась... американцы, не иначе, виноваты. Ленин и ко на немецкие «печеньки» провернули майдан. Потом расплачивались золотом и продовольствием, что позволило Германии протянуть немного в Первой Мировой войне.

да да, все так и было, по телеку врать не будут.

кроме того Русско-Японская война и ВОВ или ВМВ не очень подходят для сравнения

Цитата (89reg @ 21.03.2021 - 09:43)

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:38) Цитата (89reg @ 21.03.2021 - 08:51) Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 08:43) Цитата на суше - развертывание завершилось - японцы понял что сейчас выхватят... и сразу мир.... а флот это не только корабли - это в первую очередь операционная база, МТО и судоремонт на суше навешали люлей царской армии и остановились, ибо не было ресурсов для дальнейшего наступления. Ну вот пишут другое. "Численность русских войск в Маньчжурии продолжала увеличиваться, прибывали пополнения. Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай и насчитывали около 500 тысяч бойцов; располагались войска не в линию, как раньше, а эшелонированно в глубину; армия значительно усилилась технически — у русских появились гаубичные батареи, пулемёты, количество которых увеличилось с 36 до 374; связь с Россией поддерживалась уже не 3 парами поездов, как в начале войны, а 12 парами. " чего другое? вы про что? ещё раз для тех, кто в танке. японцы навешали люлей царской армии и остановились, ибо не было ресурсов для дальнейшего наступления. Царская армия разбита не была, до Царицына не отступила, к концу войны превышала японскую на 200 тыс. человек. Чего там навешали, казакам и охранным войскам. непосредственно для активных операций было доступно около 60 тыс. человек

Ты вообще бы мог посмотреть состав сил в сражениях при Ляояне, при Шахэ, при Сандепу, в Мукденском сражении.
Они вообще ни для кого тайной не являются.

Ну и учесть что непобедимые богатыри (не все кончно, Куропаткин японцев опасался) считали поначалу что будут бить японцев беспощадно при любом соотношении сил.

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:55)

Цитата (ValeriyPopov @ 21.03.2021 - 09:47) Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:43) шапками всех закидали бы, да. но революция помешала. почему в мегауспешной РИ при очередной войне и сопутствующем ухудшении жизни населения вдруг революция случалась... американцы, не иначе, виноваты. Ленин и ко на немецкие «печеньки» провернули майдан. Потом расплачивались золотом и продовольствием, что позволило Германии протянуть немного в Первой Мировой войне. да да, все так и было, по телеку врать не будут.

да элементарно....2 вопроса....

1.как они через фронт просочились

2. почему сепаратный мир заключили...

Цитата

Для совкодрочеров 27 миллионов, и страна разрушенная до Волгограда так хуйня? Все познается в сравнении, а булкохрусты, там в Карпатах сидели. Вам ещё раз слова Сталина привести "про проклинают Красную армию".

познается, конечно. в РИ царская армия получила люлей от японцев, при СССР - Япония капитулировала. ну да не суть. ибо СССР никакого отношения к получению люлей царской армией от японцев не имеет. это вы пытаетесь изобразить, что какие то левые факты это как то опровергают.

shaptmos

Цитата

японцы и англичане устраивают революцию в РИ. какая милота. мне ради интереса, а каким образом то? вот булкохрусты утверждают, что до революции народ как у Христа за пазухой жил. так как таких на революционные действия подбить?

На самом деле все эти разговоры о замечательных царях затеваются не первый раз уже. Мы знаем кто, не смотря на коммунистическую идеологию рекламировал Петра 1 и Ивана 4, сегодня нам рассказывают какие замечательные были Романовы века 19. Это же не первая тема.
А ведь тогда, особенно во второй половине того века, они были совершенно неактуальны, пережиток прошлого. Что было хорошо в средние века, стало несовременным и обузой.
Ну а народ это всё хавает, покупаясь на байки. Какой хороший царь, как он любил Россию. Ну любил, допустим. Дальше то что? Нахуй он России не нужен был.

кроме того продвижение на Дальнем Востоке

тот же СТАЛИН продолжил ...и даже отжал обратно ПОРТ-АРТУР...

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 10:00)

shaptmos Цитата японцы и англичане устраивают революцию в РИ. какая милота. мне ради интереса, а каким образом то? вот булкохрусты утверждают, что до революции народ как у Христа за пазухой жил. так как таких на революционные действия подбить? На самом деле все эти разговоры о замечательных царях затеваются не первый раз уже. Мы знаем кто, не смотря на коммунистическую идеологию рекламировал Петра 1 и Ивана 4, сегодня нам рассказывают какие замечательные были Романовы века 19. Это же не первая тема. А ведь тогда, особенно во второй половине того века, они были совершенно неактуальны, пережиток прошлого. Что было хорошо в средние века, стало несовременным и обузой. Ну а народ это всё хавает, покупаясь на байки. Какой хороший царь, как он любил Россию. Ну любил, допустим. Дальше то что? Нахуй он России не нужен был.

актуальны - не актуальны...

дореволюционная госдума себя тоже не очень хорошо показала и проявила....

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:59)

Цитата Для совкодрочеров 27 миллионов, и страна разрушенная до Волгограда так хуйня? Все познается в сравнении, а булкохрусты, там в Карпатах сидели. Вам ещё раз слова Сталина привести "про проклинают Красную армию". познается, конечно. в РИ царская армия получила люлей от японцев, при СССР - Япония капитулировала. ну да не суть. ибо СССР никакого отношения к получению люлей царской армией от японцев не имеет. это вы пытаетесь изобразить, что какие то левые факты это как то опровергают.

если уж сравнивать то ПМВ и ВОВ....

и там сравнение явно не в пользу большевиков...

Цитата (Степан298 @ 21.03.2021 - 09:58)

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:55) Цитата (ValeriyPopov @ 21.03.2021 - 09:47) Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:43) шапками всех закидали бы, да. но революция помешала. почему в мегауспешной РИ при очередной войне и сопутствующем ухудшении жизни населения вдруг революция случалась... американцы, не иначе, виноваты. Ленин и ко на немецкие «печеньки» провернули майдан. Потом расплачивались золотом и продовольствием, что позволило Германии протянуть немного в Первой Мировой войне. да да, все так и было, по телеку врать не будут. да элементарно....2 вопроса.... 1.как они через фронт просочились 2. почему сепаратный мир заключили...

- Юлька со второго этажа проститутка.
- Почему это?
- А чего она в юбке ходит.

ваш уровень аргументации понятен.

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:47)

> (для булкохрустов "героически отступала"). я понять не могу каким образом то, что царская армия на конец войны имела на 200 тысяч больше отрицает тот момент что в русско-японской войне она полюбила все что можно?

Решение о начале переговоров о мире с японцами принял лично Николай II.
Это его личное решение!
Всегда считал, что на Сыпингайских позициях было около 1(!) млн л/с.
А у японцев кончились люди и главное(!) деньги.
Взять которых им было негде.
Вот чтобы "поддержать им штаны" наши инглизские "друзья" стали собирать по всему миру свои ЭБР, планируя, сосредоточив в эскадрах до 40 ед. послать их на Балтику.
Собственно, здесь речь об Александре III, а не о проблематике РЯВ.
Которая была проиграна чисто бухгалтерски ещё до её начала, да и велась "через замочную скважину"... но здесь не об этом!

да не вопроско, тогда поясню

1. немцы целенаправленно пропустили ЛЕНИНА и ко через фронт, для ведения любой деструктивной деятельности в тылу, в идеале госпереворот...насыпали так сазать вшей за воротник....

2. бресткий мир был заключен под давлением немцев и на условиях немцев Правительством ЛЕНИНА...почему подумайте сами....

Цитата (АРИКЕ @ 21.03.2021 - 10:07)

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:47) > (для булкохрустов "героически отступала"). я понять не могу каким образом то, что царская армия на конец войны имела на 200 тысяч больше отрицает тот момент что в русско-японской войне она полюбила все что можно? Решение о начале переговоров о мире с японцами принял лично Николай II. Это его личное решение! Всегда считал, что на Сыпингайских позициях было около 1(!) млн л/с. А у японцев кончились люди и главное(!) деньги. Взять которых им было негде. Вот чтобы "поддержать им штаны" наши инглизские "друзья" стали собирать по всему миру свои ЭБР, планируя, сосредоточив в эскадрах до 40 ед. послать их на Балтику. Собственно, здесь речь об Александре III, а не о проблематике РЯВ. Которая была проиграна чисто бухгалтерски ещё до её начала, да и велась "через замочную скважину"... но здесь не об этом!

В ходе диспута выяснилось что А III оказывается виноват в поражении в РЯВ)))

Цитата

актуальны - не актуальны... дореволюционная госдума себя тоже не очень хорошо показала и проявила....

Согласен. Ну а как могла она себя проявить? А нынешняя Дума может себя хорошо проявить?
Может дело в условиях, в которых работала та и работает эта?

Цитата (shaptmos @ 21.03.2021 - 09:59)

познается, конечно. в РИ царская армия получила люлей от японцев, при СССР - Япония капитулировала. ну да не суть. ибо СССР никакого отношения к получению люлей царской армией от японцев не имеет. это вы пытаетесь изобразить, что какие то левые факты это как то опровергают.

1904 год - ЯПОНИЯ напала на РИ

1945 год - СССР напал на ЯПОНИЮ

так шо не все так однозначно))

Цитата (makahito @ 21.03.2021 - 10:14)

Цитата актуальны - не актуальны... дореволюционная госдума себя тоже не очень хорошо показала и проявила.... Согласен. Ну а как могла она себя проявить? А нынешняя Дума может себя хорошо проявить? Может дело в условиях, в которых работала та и работает эта?

нынешняя дума на порядок слабее....это скорей ребрендинг ВС СССР...

Как проявила - Временное правительство практически все состояло из депутатов ГД....

да и самостоятельную действительно политическую деятельность многие депутаты вели...к сожалению деструктивную....

на сегодняшний день дума является придатком исполнительной власти...что конечно превращает ее в пародию...

дореволюционная дума была четко оппозиционным правительству центром силы...

а должно быть не так и нет так..

представительный орган должен действительно

представлять лучших людей нации

о благе государства пекущихся

и формировать правительство (кабинет)

— Неужели у нас помышляют о мире с немцами?— спросил я Энгельгардта, выходя с обеда и прогуливаясь по Елисейским полям.
Энгельгардт, мой бывший товарищ по Пажескому корпусу, вернулся из запаса и в форме полковника генерального штаба состоял членом военной комиссии Государственной думы.
— Нет, … все чинимые тебе неприятности исходят от распутинской и тесно связанной с нею сухомлиновской клики. Она бесспорно сильна, но мы с ней справимся.
— Но каким способом?— спросил я Энгельгардта.
— Да, пожалуй, придётся революционным,— не особенно решительно ответил мой старый коллега. — Опасаемся только, как бы «слева» нас не захлестнуло.
— Игнатьев А. А. Пятьдесят лет в строю. Книга IV, глава 8. — М.: Воениздат, 1986. — С. 573. — ISBN 5-203-00055-7.

Цитата (Степан298 @ 21.03.2021 - 10:16)

Как проявила - Временное правительство практически все состояло из депутатов ГД....

Временное правительство вначале возглавлял чел, родившийся в стане врага.

Вы можете себе представить президента США, появившегося на свет в СССР? почти цитата

Цитата (Степан298 @ 21.03.2021 - 10:02)

кроме того продвижение на Дальнем Востоке тот же СТАЛИН продолжил ...и даже отжал обратно ПОРТ-АРТУР...

Да что ты?
Покажи на Сталинской карте СССР Порт-Артур

Цитата (Степан298 @ 21.03.2021 - 10:20)

на сегодняшний день дума является придатком исполнительной власти...что конечно превращает ее в пародию...

Советская модель.
Верховный Совет тоже был придатком Политбюро.