Гастарбайтеры в России, небольшой репортаж

CristenseN
где я передернула?
вот изначальная цитата, в которую вы вцепились:

"А почему тогда я давно не вижу русских дворников?
Вы сами хотите дворником работать?
Они приезжают и занимают те ниши, от которых отказываемся мы.
Это элементарные законы рынка. И мы сами даем им рабочие места."

Разве не наши работодатели дают им рабочие места? Разве не наши владельцы недвижимости сдают им квартиры?

Я действительно давно не видела русского дворника - говорю о своем районе.
Я не видела в этой теме ни одного, кто бы сказал - я русский и хочу мести дворы.
Я не видела работодателей в этой теме, которые бы отписались и сказали что мы не берем мигрантов на работу.

Какие противоречия вы видите в моих комментариях?


И вы не видите другой конец этой палки - а может если наши тети будут закрывать перед ними двери своих квартир, им негде будет здесь жить? а если наши работодатели скажут - мы не берем тебя на работу, может тогда им не будет смысла сюда ехать. так как будут знать что рабочее место им не светит?
Заколдованный круг.
Это сообщение отредактировал sarcasmo - 5 ноя 2014 в 17:24

Цитата (СИБИРЯК154 @ 5.11.2014 - 16:20)

Пост создан для выработки толерантности и жалости к эмигрантам у Русского населения? Не получилось (по крайней мере у меня)

не шакальи стаи мигрантов , а нас пора жалеть уже.

Красивые фото и такие нежные слова,только здесь нет фотографий ночной Москвы и Санкт-Петербурга где толпы этих ишаков на ржавых нексиях,нет фотографий изнасилованных и убитых русских девчонок,а так да бедные несчастные

Волна ненависти. Имеет некоторое основание, соседка тоже бежала из Узбекистана, наслушался. Но я бы не стал переходить на национальности. Люди везде бывают разные, где-то больше плохих, но и хороших везде хватает. Знаю достаточно хороших. Один момент: они (хорошие) приехали по разным причинам, но они уважают чужую культуру, уклад жизни. Мне пофиг на национальность, если ведешь себя нормально. И то, что они отнимают рабочие места- в большинстве своем ерунда. Это суки из ЖЭКов и т.д. и т.п. отнимают рабочие места у местных. Рассказывая сказки, что местные не идут в дворники или строители. Идут, только у местных не получится отжать половину зарплаты себе, а у мигранта можно.

CristenseN

Цитата

То о чем вы написали, это борьба с мельницами, любой работодатель будет искать "где подешевле", это нормально, вы ведь не идете покупать любой товар в магазин где подороже?

Уважаемый, Вы закупаете гнильё в говномагазине "Народный"? Там ДЁШЕВО!

(лет 5 назад зашёл я туда за куревом - рядом ни одного ларька не было... выскочил от запаха, забыв про курево!)

Девушки для досуга - исключительно "вокзальные красотки за "Льдинку"?
Это сообщение отредактировал Одинец - 5 ноя 2014 в 17:31

пожинают плоды, нехуй было русских гнать, теперь метите улицы

/И вы не видите другой конец этой палки - а может если наши тети будут закрывать перед ними двери своих квартир, им негде будет здесь жить? а если наши работодатели скажут - мы не берем тебя на работу, может тогда им не будет смысла сюда ехать. так как будут знать что рабочее место им не светит?
Заколдованный круг. /

Это сообщение отредактировал sarcasmo - 5.11.2014 - 17:24
___________________________________
Мигранты уже создали свое государство на нашей земле.
Они сами СЕБЯ кормят, лечат, живут по своим законам и обычаям .
Вы ТВ хоть изредка включайте ( и мозг тоже ).
Сегодня поймали 50 мигрантов на подпольном хлебозаводе, где для себя они пекли хлеб, пирожки и прочее.
Это сообщение отредактировал KisaКлариса - 5 ноя 2014 в 17:47

Цитата (KisaКлариса @ 5.11.2014 - 17:30)

И вы не видите другой конец этой палки - а может если наши тети будут закрывать перед ними двери своих квартир, им негде будет здесь жить? а если наши работодатели скажут - мы не берем тебя на работу, может тогда им не будет смысла сюда ехать. так как будут знать что рабочее место им не светит? Заколдованный круг. Это сообщение отредактировал sarcasmo - 5.11.2014 - 17:24 ___________________________________ Мигранты уже создали свое государство на нашей земле. Они сами СЕБЯ кормят, лечат, живут по своим законам и обычаям . Вы ТВ хоть изредка включайте ( и мозг тоже ). Сегодня поймали 50 мигрантов на подпольном хлебозаводе, где для себя они пекли хлеб, пирожки и прочее.

Да это вы мозг включите.

Кто позволил им создать свое государство на нашей земле? Те, кто дал жилье и работу.
Подпольный хлебозавод - кто его хозяин? Если он подпольный - кто его крышевал?

Если бы была на то власть... Я бы отправил туда - и в Таджикистан, и в Узбекистан, и во всю Среднюю Азию - специалистов и управленцев. Чтобы помочь этим государствам встать на ноги. Чтобы их граждане обратно на родину вернулись, потому что там будет работа и социальные блага. Одного боюсь, что этим странам это не нужно. В этом-то и суть проблемы, ИМХО.

А у нас наплыв иммигрантов на 80% связан с... . Вот нанял конкурент иммигранта за гроши - получил профит. И этого профита достаточно и для оплаты штрафов, и для взяток кому надо, и товары-услуги дешевле становятся, и хозяину остается. А в итоге виной тому соответствующие контролирующие и надзорные органы, которые плохо контролируют и надзирают. Или штрафы копеечные. Опять же возможность избежать наказания, т.е. безнаказанность. А надо делать просто реально заградительные штрафы и наказания - это раз, и чтобы эти наказания реально применялись к нарушителям - это два. Все просто.

Штрафы следует рассчитывать исходя из самоокупаемости соответствующего органа + закладывать профит. Т.е. посчитать, сколько рабочего времени и каких сотрудников было затрачено, сколько бумаги, ручек и бензина было использовано, вплоть до, извините, кубометров воды, спущенной в унитаз сотрудниками. Опять же не забываем профит. Вот когда незаконный эмигрант обойдется работодателю, скажем, от миллиона рубликов, а за попытку дачи взятки он просто сядет - работодатель задумается. Не забываем об неотвратимости наказания.

Но это все мечты...

По поводу, дескать русские не хотят дворниками работать - тут и наших чинуш большая вина.
Мой гендиректор, в 60-е годы учился в Питерском Политехе. Подрабатывать дворником, тогда было очень здорово - нормальная зарплата, питание в столовой практически бесплатно, путевки на базу отдыха, шабашки. Желающих всегда хватало.

Вот и получается, что сейчас, только гастеры и согласны на скотских условиях работать.

Цитата (Iehegjdthn @ 5.11.2014 - 17:07)

Почему ни у кого даже тени сомнения не возникает в правдивости таких россказней? Ах квартиру в 93м в Ташкенте продали за жалких тыщу долларов, в 93м в Алматы можно было квартиру купить за эту тыщу, а сейчас стоит 150к, потому что и доллар не тот, и квартиры в цене выросли и доходы совсем другие стали. Да было, конечно, такая жопа настала одно время, ни света, ни газа, зарплаты по году не платились, люди просто бросали и уезжали квартиры, потому что продать невозможно было. Вот скажите, когда целый микрорайон пустых квартир стоит, кому в голову придет орать - русский, уезжай, мне нужна твоя квартира? Я оборотную сторону видел, когда брошенную в 90-х квартиру забирали в госфонд, как бесхозную, выделяли оралману из госфонда, он ее ремонтировал, обживал и тут же появлялись хозяева с российскими паспортами. И наши суды на основании записи в домовой книге восстанавливали права на имущество. После чего квартира благополучно продавалась и хозяин уезжал обратно в Россию, строчить комменты о плохих казахах. И таких случаев реально десятки тысяч. О полетели шпалы. Русский - значит справедливый, всегда так считал. А сейчас вижу что русский стал как пиндос, как удобнее так и повернет. Убили 19 летнего мигранта в Питере - ЯП восторженно рукоплещет убийце, а хули это же именно тот самый мигрант за 7 лет до своего рождения русских выгонял. Справедливость по-русски ага.

Вы странно воспринимаете информацию. Не о жалкой штуке баксов речь, о том, что мы могли бы и ее не получить. нам "вежливо" показали, "ты-никто, я -хозяин". И это несмотря на то, что мои родители приехали отстраивать Ташкент после землетрясения и вложили в этот город годы своей работы. Да, нам повезло, никто нам напрямую не угрожал и "ночь длинных ножей" не устраивал, но из моего дома, выехало более половины всех русскоязычных семей. Кто в Россию, кто в Германию, кто в Украину, кто в Израиль. Почему, ответите?
Ужесточая миграционную политику, государство как раз и снимет накал неприятия гастарбайтеров.

Про русского работодателя-у них в голове только деньги и СЕЙЧАС, не завтра, тем более не после завтра и побольше! Плевать они хотели на будущее, сейчас урвать бы, так живут, сегодняшним днём, знаю несколько таких. По поводу детей их, дескать они хлебнут, так нет, не хлебнут, они давно уже за бугром, хлебают.. По поводу выгоды государству-так не только начальник ЖЭКа имеет, он ещё отстёгивает мусорам, которые его крышуют, те в свою очередь префекту и т.д. А государство это они и есть, чинуши, не мы с вами.
З.Ы. И слово то нашли какое-"Клининговая компания", а сотрудники "инженер по клинингу"-смешно, ей богу..

Цитата (sarcasmo @ 5.11.2014 - 17:21)

CristenseN где я передернула? вот изначальная цитата, в которую вы вцепились: "А почему тогда я давно не вижу русских дворников? Вы сами хотите дворником работать? Они приезжают и занимают те ниши, от которых отказываемся мы. Это элементарные законы рынка. И мы сами даем им рабочие места." Разве не наши работодатели дают им рабочие места? Разве не наши владельцы недвижимости сдают им квартиры? Я действительно давно не видела русского дворника - говорю о своем районе. Я не видела в этой теме ни одного, кто бы сказал - я русский и хочу мести дворы. Я не видела работодателей в этой теме, которые бы отписались и сказали что мы не берем мигрантов на работу. Какие противоречия вы видите в моих комментариях? И вы не видите другой конец этой палки - а может если наши тети будут закрывать перед ними двери своих квартир, им негде будет здесь жить? а если наши работодатели скажут - мы не берем тебя на работу, может тогда им не будет смысла сюда ехать. так как будут знать что рабочее место им не светит? Заколдованный круг.

Про русских дворников- мой сосед 55 лет мужик, пол года назад был не против подметать дворы, в нашем районе, да же за те 25 тыс. рублей, не взяли, сами догадаетесь почему?
Я работодатель, беру на работу только славян, т.е. русских, украинцев (кто бы что не говорил в свете последних событий), белорусов.

Девушка, не говорите ерунду, я вас умоляю! Ну не перестанут наши люди гнаться за дешевой раб.силой, пока эту лавочку не прикроют соответствующими законами, не перестанут сдавать жилье чуркам наши граждане, пока за это не введут охуительные штрафы.
И еще, на мой взгляд 90% всех чурок работают у себе подобных, остальные 10% это дворники, работники супермаркетов и т.д. Это еще раз повторюсь на мой личный взгляд, в силу специфики работы приходится иногда общаться с такими вот представителями Азии, которые имеют в России свой бизнес, который на 99% черный.
Далеко ходить не надо, вот только сегодня звонил мне один такой чудик, я ему "Добрый день" а он мне "салями алейка", я ему снова "добрый день" он мне снова "салями алейка, говорю тебе" на что в ответ получил "Ну ладно, Христос Воскресе!" странный человек кинул трубку
Ну и еще, из личного опыта общения, из примерно 100 чурок, нормальные от силы человек 10, и все с высшим образованием полученным в СССР, кто-то бывший врач, кто-то агроном и т.д. Из молодежи нет ни одного нормального, и вот такое едет сюда, потому что можно, потому что есть правовые условия для их "труда".

Цитата (Одинец @ 5.11.2014 - 17:30)

CristenseN Цитата То о чем вы написали, это борьба с мельницами, любой работодатель будет искать "где подешевле", это нормально, вы ведь не идете покупать любой товар в магазин где подороже? Уважаемый, Вы закупаете гнильё в говномагазине "Народный"? Там ДЁШЕВО! (лет 5 назад зашёл я туда за куревом - рядом ни одного ларька не было... выскочил от запаха, забыв про курево!) Девушки для досуга - исключительно "вокзальные красотки за "Льдинку"?

Для досуга у меня жена есть.
Продукты закупаю, часть в Перекрестке, часть в Дикси, часть в Пятерочке, в Зеленый Перекресток не хожу, хотя от меня в 30 метрах.
Вопрос исчерпан? Ну и продолжая вопросы в вашем духе, как вы относитесь к крушению коммерческого космического аппарата? Глупо правда?
Искать меньшую наценку в магазинах на один и тот же товар, и закупать гнилье это разные вещи, вам не кажется?

Цитата (CristenseN @ 5.11.2014 - 17:43)

Девушка, не говорите ерунду, я вас умоляю! Ну не перестанут наши люди гнаться за дешевой раб.силой, пока эту лавочку не прикроют соответствующими законами, не перестанут сдавать жилье чуркам наши граждане, пока за это не введут охуительные штрафы.

Чудесато.
Давайте оправдывать наших таких работодателей - это не они козлы, обходящие закон - это закон плохой, что его можно обойти.
Это не тетушка зараза, не желающая оформить договор и платить налоги с дохода от аренды, похуистичная к тому, кто живет в ее квартире - это законы плохие, что охуительные штрафы не предусматривают.

Когда они приезжают сюда легально, по вызову на работу(а есть и такие), то у них нет этих проблем. Даже у частников работая - им предоставляется какое-никакое жилье и у них есть права. Им нельзя платить меньше положенного. Иначе работодатель будет оштрафован.
Только это сложно нужно оформлять много документов, платить налоги и пошлины и находиться под контролем ФМС.
А это им не нужно. Лучше нелегально приехать и потом через осевших здесь барыг найти дешевую работу. За которую работник сам получает копейки и также ненавидит всех русских.

Все проблемы у нелегальных гастрарбайтеров. И от нелегальных.

Причем как я понимаю наша власть уже начинает задумываться об этом. Сейчас в УК РФ повводили новых статей, в том числе за предоставление фиктивной регистрации, за организацию незаконной миграции и так далее. Причем вал дел уже пошел.
Правда о коррупционных я лично ничего не слышал. А искать нужно глубоко, где у этих диаспор люди пристроены на кормушках.

Так что не надо ныть о плохом отношении и трудностях. Они их себе сами в первую очередь создают.
Лагализуйтесь, предложите качественный труд и результаты с гарантией. А не могут они этого. Не умеют.
Зато мы их должны пожалеть, накормить, напоить, мечеть им построить, дать много денег и еще чего-нибудь.
Что-то мне тут никто ничего бесплатно не дает.

Вот если честно, жалко их детей.

Цитата (murawey @ 5.11.2014 - 17:37)

Если бы была на то власть... Я бы отправил туда - и в Таджикистан, и в Узбекистан, и во всю Среднюю Азию - специалистов и управленцев. Чтобы помочь этим государствам встать на ноги. Чтобы их граждане обратно на родину вернулись, потому что там будет работа и социальные блага. Одного боюсь, что этим странам это не нужно. В этом-то и суть проблемы, ИМХО. А у нас наплыв иммигрантов на 80% связан с... . Вот нанял конкурент иммигранта за гроши - получил профит. И этого профита достаточно и для оплаты штрафов, и для взяток кому надо, и товары-услуги дешевле становятся, и хозяину остается. А в итоге виной тому соответствующие контролирующие и надзорные органы, которые плохо контролируют и надзирают. Или штрафы копеечные. Опять же возможность избежать наказания, т.е. безнаказанность. А надо делать просто реально заградительные штрафы и наказания - это раз, и чтобы эти наказания реально применялись к нарушителям - это два. Все просто. Штрафы следует рассчитывать исходя из самоокупаемости соответствующего органа + закладывать профит. Т.е. посчитать, сколько рабочего времени и каких сотрудников было затрачено, сколько бумаги, ручек и бензина было использовано, вплоть до, извините, кубометров воды, спущенной в унитаз сотрудниками. Опять же не забываем профит. Вот когда незаконный эмигрант обойдется работодателю, скажем, от миллиона рубликов, а за попытку дачи взятки он просто сядет - работодатель задумается. Не забываем об неотвратимости наказания. Но это все мечты...

Да везде проблема одна и та же.
Что с нелагалами, что с неуплатой налогов.
И проблема эта в том, что в России закон не един для всех. И кто-то имеет со всего этого свой профит и покрывает всё это безобразие.
Бороться нужно с этим в основную силу.

Для себя выбрал простой рецепт-у чурок не покупаю! Часть продуктов, которую покупаю на рынке-овощи, зелень и т.д. беру у знакомого-русский мужик, сам закупками занимается, жена за прилавком стоит, торгует, иногда дочь ей помогает, дочке 17 лет, только в институт поступила и ничего, работают семейным подрядом-им мне не жалко деньги относить..
Как-то на вещевой рынок пошёл-стелечки, носочки шерстяные к зиме у бабушки знакомой прикупить, так пока дошёл, чурбаны достали-"БРАТ, ботинки, брат, не желаешь? Джинсы, шапки". И главное лезут, пройти не дают, за рукав теребят: "Брат, брат, у меня самое лучшее, дёшево отдам, скидку сделаю"..
Не понимаю людей, которые у них берут..

Цитата (ЕстьХочу @ 5.11.2014 - 17:59)

Вот если честно, жалко их детей.

Вот нихуя не жалко!
Из-за их выблядков нашим детям учителей не хватает. Моей дочери например, приходится учиться во вторую смену, из-за этого и я нормально работать не могу. Весь график ломается.

Уже блять гастарфотографы появились штоль?

Цитата (ЕстьХочу @ 5.11.2014 - 17:59)

Вот если честно, жалко их детей.

а своих нет? не жалко?

Цитата (sarcasmo @ 5.11.2014 - 17:56)

Цитата (CristenseN @ 5.11.2014 - 17:43) Девушка, не говорите ерунду, я вас умоляю! Ну не перестанут наши люди гнаться за дешевой раб.силой, пока эту лавочку не прикроют соответствующими законами, не перестанут сдавать жилье чуркам наши граждане, пока за это не введут охуительные штрафы. Чудесато. Давайте оправдывать наших таких работодателей - это не они козлы, обходящие закон - это закон плохой, что его можно обойти. Это не тетушка зараза, не желающая оформить договор и платить налоги с дохода от аренды, похуистичная к тому, кто живет в ее квартире - .

это законы плохие, что охуительные штрафы не предусматривают


Законы у нас хорошие, тоже думал плохие-почитал Гражданский, Уголовный кодексы-всё просто великолепно, песня, а не законы, а Конституция то вообще рай земной!
Вопрос не в законах, они у нас есть, а в их соблюдении..

А это не они и их родители в 90-е гнали русских из своих ниибически независимых государств?!

Да нахуй пусть идут со своей толерантностью. яб вообще для этих пассажиров въезд закрыл, пусть ебут мозги туркам.