Я вот к чему - а вот Вы, адекватный и здравомыслящий, уверены в том, что все учебники истории говорят правду? Не говорю ни про какие потопы-катастрофы 100-200 лет назад. Это к рен-тв надо. В целом - все правда из того, что мы читаем, изучаем, во что верим?
История - не предмет веры. Это наука, которая имеет под собой базу из артефактов, документов, хроник, материальных объектов и еще хренову тучу методов исторического познания. Поэтому задавать подобные детские вопросы - "всё ли правда?" - крайне глупо. Трактовки могут быть разнообразными - правда одна.
История это не наука. Это проза, которую победитель переписывает под себя ;)
Основная задача настоящего историка именно подвергнуть сомнениям то, что у "историков" называется "принято считать". И искать доказательства. Дело в том, что за последние 200 лет в истории и археологии сложилась порочная практика стереотипов толкования археологических находок. Документы и хроники событий старше 800 лет, как правило, являются 2-5 списком оригинала с отсебятиной переписчика или того, кто дал такое задание. При том и трудности перевода и описки могут вырасти в новые легенды. Так замена одной буквы в слове превращает акведук в Троянского коня. А жажда наживы и сенсаций историков порождает такие личности как Шлиман.
Но настоящие историки, хотябы копают и пытаются трактовать найденное, а фоменки всякие не поднимая жопы с дивана и не выпуская косяка из пасти , трактуют всё, как вздумается.
Что делать в такой ситуации? И с товарищем ссорится не хочется, и уровень этого бреда начинает зашкаливать.
Если товарищ не имеет желания вдумчиво послушать нормальных историков, которые рассказывают "как и откуда берутся исторические данные, кем и сколько раз проверяются" - то или прощаться с товарищем, или водиться с дураком.
Расскажи тогда на основе доводов правильных историков почему кремль находится ниже белорусской?
Еще очень интересно почему в нашем генотипе отсутствует монгольские гены,
А меняв свою очередь интересует, с чего вы взяли, что степняки на Русь за секс-туризмом катались?
Как бы за "200 лет ига" все само собой должно было получиться. Тут намедни Олимпмада 80 была и все очень наглядно. Мутная история с этим игом. Склоняюсь больше к версии гражданской войны.
Еще очень интересно почему в нашем генотипе отсутствует монгольские гены,
А меняв свою очередь интересует, с чего вы взяли, что степняки на Русь за секс-туризмом катались?
Как бы за "200 лет ига" все само собой должно было получиться. Тут намедни Олимпмада 80 была и все очень наглядно. Мутная история с этим игом. Склоняюсь больше к версии гражданской войны.
Я вот к чему - а вот Вы, адекватный и здравомыслящий, уверены в том, что все учебники истории говорят правду? Не говорю ни про какие потопы-катастрофы 100-200 лет назад. Это к рен-тв надо. В целом - все правда из того, что мы читаем, изучаем, во что верим?
В целом да, говорят правду. А что не так с официальной историей?
История вещь интересная. Я думаю ее не раз переписывали в угоду правителям. В том же Египте новая династия старалась стереть все упоминания о прошлой.
Историю переписать не возможно, история вещь неизменная, а вот трактовку истории можно изменить, в угоду политикам, правителям, и так далее.
Историю невозможно? да про тартарию уже никто не знает.
В питере есть столп, какими технологиями нужно обладать, чтобы его возвести?
Кто, блэт, про Тартарию не знает? Это географический термин европейской картографии. Это географическая область неопределённых слегка очертаний.
На глобусе "Сибирь" есть. Это государство?
Где список правителей Тартарии? Где миллиарды нумизматических памятников? Где её международные отношения отражены - в каких документах? Какой там был язык? Какая религия? И туева хуча таких ещё вопросов. Приятно быть обскурантом?
А что не так с 7522 (или каким там) годом? Это календарь был. Такой же как и сейчас, только более древний. Над китайским таким же не весело смеяться, а над нашим можно? До крещения пещерные варвары на Руси жили?
VonDorn, я не декан истфака МГУ, но попытаюсь ответить.
Цитата
Основная задача настоящего историка именно подвергнуть сомнениям то, что у "историков" называется "принято считать". И искать доказательства.
Ну да, есть такое. Я когда кавырялся с работой внезапно обнаружил, что наши историки-американисты в одном вопросе уже лет сто как ошибались. Хотя правильный ответ был под носом. Ощущения, круче оргазма. Реально.
Цитата
Дело в том, что за последние 200 лет в истории и археологии сложилась порочная практика стереотипов толкования археологических находок.
Сами себе противоречите, товарищ.
Цитата
Документы и хроники событий старше 800 лет, как правило, являются 2-5 списком оригинала с отсебятиной переписчика или того, кто дал такое задание. При том и трудности перевода и описки могут вырасти в новые легенды. Так замена одной буквы в слове превращает акведук в Троянского коня.
Ну, библиотека Ашшурбанипала и Тель-Амарнский архив немного ржут, гремя глиняными табличками и тихо шелестя папирусами. А если серьёзно, то есть такая Вспомогательная историческая дисциплина - источниковедение. Вот в рамках её проводится внутренняя и внешняя критика исторического источника. Проводятся сличения разных копий одного документа. Я уж не говорю о таких сугубо специфических дисциплинах как нумизматика (монеты), сфрагистика (печати) дипломатика (письменные документальные источники) и прочее. Короче, работа с историческими источниками всегда ведётся серьёзно.
Цитата
А жажда наживы и сенсаций историков порождает такие личности как Шлиман.
Шлиман не был историком и археологом. Он был увлекающейся натурой, а Троя - это была его мечта. Он сам потратил свои последние деньги на раскоп. И то, как он раскопал Илион, ему современные археологи до сих пор простить не могут - он объёбался со слоями.
Это сообщение отредактировал Американист - 20 июл 2019 в 09:21
А что не так с 7522 (или каким там) годом? Это календарь был. Такой же как и сейчас, только более древний. Над китайским таким же не весело смеяться, а над нашим можно? До крещения пещерные варвары на Руси жили?
Еще очень интересно почему в нашем генотипе отсутствует монгольские гены,
А меняв свою очередь интересует, с чего вы взяли, что степняки на Русь за секс-туризмом катались?
Как бы за "200 лет ига" все само собой должно было получиться. Тут намедни Олимпмада 80 была и все очень наглядно. Мутная история с этим игом. Склоняюсь больше к версии гражданской войны.
Блядь. Объясняю на пальцах. "Иго" понятие сугубо литературное, скажем так. Ты можешь называть этот процесс как угодно, хоть "игом", хоть "потерей суверенитета русскими княжествами", хоть "нашествием залупоглазых мандавошек в Венеры" (хотя это никак не будет отражать реального положения дел) - суть от этого не меняется. В первой половине XIII в. русские княжества в ходе походов Бату насильственно вошли в состав улуса Джучи (Золотой Орды). Контроль над завоёванной территорией и сбор дани осуществляли сами русские князья, которые подчинялись могольскому хану. Сами монголы на русских землях не жили, ну, кроме баскаков. Если какой князь попытался кидать залупы - из степи высылался карательный отряд при поддержке лояльных хану князей и выписывалась доза живительных пиздюлей с показательным вырезанием населения.
Я вот к чему - а вот Вы, адекватный и здравомыслящий, уверены в том, что все учебники истории говорят правду? Не говорю ни про какие потопы-катастрофы 100-200 лет назад. Это к рен-тв надо. В целом - все правда из того, что мы читаем, изучаем, во что верим?
Ну вот, открыли америку. По discovery и national geographic во всю передачи идут где рассказывается, что только после высадки американцев начали побеждать Германию. Хотя ещё живы участники тех событий. Игру компьютерную недавно видел про ядерную войну. Так там на заставке Сталин и Саддам Хусейн как главные тираны, инициировавшие ядерные удары. Хотя там должен красоваться портрет Гарри Трумена, как человека нечеловека, отдавшего команду на ядерную бомбардировку.
А что не так с 7522 (или каким там) годом? Это календарь был. Такой же как и сейчас, только более древний. Над китайским таким же не весело смеяться, а над нашим можно? До крещения пещерные варвары на Руси жили?
Во, секретное фото с квадрокоптера:
Ты очень глупый человек, если не знаешь, что до Петра 1 этим календарем пользовались на территории Руси.
Ну, за 300 лет ига не один монгольский ебака должен был оставить свой генофонд Русские девки чудо как хороши [/QUOTE] Ещё один. А ты не думал, что у средневековых монголов могли быть иные критерии женской красоты? И что европейки могли им казаться страшными уродинами?
Ты бы, мил человек, с умняка бы слез Тебе что, под каждой фразой нужно писать "сарказм", "стёб" или "прикол"? Смайлики тоже какбе намекают
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Русские девки чудо как хороши 
Тебе что, под каждой фразой нужно писать "сарказм", "стёб" или "прикол"? Смайлики тоже какбе намекают 
yaplakal.com