Пистолет Макарова - ну наконец-то!

Цитата (aidm @ 8.07.2025 - 00:22)

Для коллекции купи пистолет СР1М, он тебе точно понравится.

Я вот не уверен что они поставлялись в сшп) да и патрон к нему непростой)

Цитата (AndreySh @ 8.07.2025 - 02:42)

Цитата (солист99 @ 8.07.2025 - 02:31) Использовал пм много лет, на мой взгляд так себе оружие, особенно когда новые патроны ввели для них, они даже покрышки, ну грузовиков не пробивали, а иногда и типо джипов. Мягкая пуля, для МВД специальные сделали. Это могли быть патроны для АПС с ПБСом. Для заглушить звук снижалась скорость пули на дозвук. Отсыпалось половина пороха. Патрон получался не пробивной, зато травматичный капец. Снайперов такими довооружали. Сам пистол по надежность безотказность, этого у пм не отнять.

Дозвуковым патрон делает не отсыпка пороха... увеличивается масса пули, тем самым мощность остается та же, но пуля летит медленнее скорости звука, тем самым и убирается хлопок

Цитата (mir262 @ 8.07.2025 - 06:53)

Цитата (Tigrek @ 8.07.2025 - 02:48) Цитата Tigrek Ну вот именно поэтому я и хотел из ПМ пострелять лично, чтобы не верить на слово тем, кто говорит что это говно и что из него никуда не попадёшь. И если раньше я по этой теме ничего не мог сказать, то теперь со всей ответственностью могу - я теперь знаю, как ПМ стреляет, и стреляет он вполне нормально, и есть пистолеты, которые стреляют гораздо хуже.А так - естественно у всех своё мнение и разный опыт. Но теперь у меня есть свой собственный. Отлично. Вызов принят. Ну давай, назови хоть один ствол, который бы был хуже ПМа. Само собой с фактами. А то как бы получится что ты трындабол))) Ты оперируешь в теме лишь собственным "хочу" и "нравится". Т.е. сугубо эмоциями. Тебе вон куча людей пишут выше факты. А ты их игнорируешь. Ну нравится тебе ПМ, да на здоровье. Ты нас то не программируй по своему. Вы уже реально задирать начинаете, как телевизор, я прав - и нахуй. А пруфов не будет. Я телевизор - веруйте мне. Самому то не смешно? А многие критикующие могут выложить фотки хотя бы двух своих стволов? А вот у ТСа сразу три на фото и они не единственные. Я тоже стрелял из ПМ и не раз, и даже на стрельбах выбивал 25 из 30. Мне тоже ПМ не понравился, но сравнивать особо не с чем. Вообще, если говорить о стрельбе из пистолета, как прицельной, это само по себе смешно. Ну какая может быть прицельная стрельба из предмета без приклада? Попробуй попасть из винтовки с обрезанным прикладом, а? Или из помповика без приклада. Что бы попадать из пистолета уверенно, нужны годы тренировок.

Я не критиковал) но выложить имею)

еще чутка)

и еще)

А по теме) ПМ , ну пистолет как пистолет, не плохой и не хороший) плохой пистолет это сука Наган), для меня Глок плохой пистолет, мне не нравится ебучий предохранитель в спусковом крючке, сколько не ебался, не получается быстрый легкий спуск... уходит выстрел , а Так ЧиЗет 75 огонь, но носить его с собой пиздец. ПМ кстати довольно удобный для каждодневного ношения. шмалял с Пм как то на турнире по офицерской стрельбе) типа одной рукой в полоборота как подпоручик) ф тройке даже был) и да, лучше иметь такой чем никакой) под свои задачи нормальный рабочий аппарат

Цитата (sm9 @ 8.07.2025 - 11:46)

Цитата (kolyokky @ 8.07.2025 - 11:40) Макар самый уёбищный пистолет с которого я стрелял. Косой, тугой, слабый, несбалансированный, так и норовит выскочить из руки. И на мой взгляд просто некрасивый, ну совсем не нравится А с чем сравнивали?

с пипеткой своей скорей всего) она мягкая, теплая и не царапается)

Я не фанат короткоствола, тем более в РФ живу, где сами понимаете что и как с короткостволом.
Но попал в тир и пострелял из ПМ. По комфорту и прицельности - отличный пистолет. Тоже слышал отзывы на него, думал полное га@но, но оказался прям очень комфортным

Спасибо Автору и адекватным комментаторам за очень интересную тему.
Мне, к сожалению, мало пришлось контактировать с оружием...

Цитата (Liebherr @ 8.07.2025 - 19:56)

Цитата (AndreySh @ 8.07.2025 - 02:42) Цитата (солист99 @ 8.07.2025 - 02:31) Использовал пм много лет, на мой взгляд так себе оружие, особенно когда новые патроны ввели для них, они даже покрышки, ну грузовиков не пробивали, а иногда и типо джипов. Мягкая пуля, для МВД специальные сделали. Это могли быть патроны для АПС с ПБСом. Для заглушить звук снижалась скорость пули на дозвук. Отсыпалось половина пороха. Патрон получался не пробивной, зато травматичный капец. Снайперов такими довооружали. Сам пистол по надежность безотказность, этого у пм не отнять. Дозвуковым патрон делает не отсыпка пороха... увеличивается масса пули, тем самым мощность остается та же, но пуля летит медленнее скорости звука, тем самым и убирается хлопок

Ну и как это обяснять:
-9 СП8 гж — патрон с экспансивной пулей пониженного пробивного действия. Масса пули 5,0 грамм. Начальная скорость пули — 250—255 м/с
-9х18 ПС гс ППО — патрон правоохранительных органов. С 2005 года производится на Масса пули 6,3 г; начальная скорость пули 330 м/с

Масса пули больше и скорость выше. я высказываю свое предположение, я не работаю на патронном заводе. Я допускаю что меняют либо навеску либо химсостав. Это просто мое мнение я не претендую на истину. Если есть что сказать с уверенностью пожалуйста.

у меня такой был в детстве

на пм есть модернизированная накладка с рычажком. выброс магазина кнопкой.
и не щиплется, а то некоторые жалуются.
Это сообщение отредактировал yur1x - 8 июл 2025 в 20:33

Цитата (AndreySh @ 8.07.2025 - 20:25)

Цитата (Liebherr @ 8.07.2025 - 19:56) Цитата (AndreySh @ 8.07.2025 - 02:42) Цитата (солист99 @ 8.07.2025 - 02:31) Использовал пм много лет, на мой взгляд так себе оружие, особенно когда новые патроны ввели для них, они даже покрышки, ну грузовиков не пробивали, а иногда и типо джипов. Мягкая пуля, для МВД специальные сделали. Это могли быть патроны для АПС с ПБСом. Для заглушить звук снижалась скорость пули на дозвук. Отсыпалось половина пороха. Патрон получался не пробивной, зато травматичный капец. Снайперов такими довооружали. Сам пистол по надежность безотказность, этого у пм не отнять. Дозвуковым патрон делает не отсыпка пороха... увеличивается масса пули, тем самым мощность остается та же, но пуля летит медленнее скорости звука, тем самым и убирается хлопок Ну и как это обяснять: -9 СП8 гж — патрон с экспансивной пулей пониженного пробивного действия. Масса пули 5,0 грамм. Начальная скорость пули — 250—255 м/с -9х18 ПС гс ППО — патрон правоохранительных органов. С 2005 года производится на Масса пули 6,3 г; начальная скорость пули 330 м/с Масса пули больше и скорость выше. я высказываю свое предположение, я не работаю на патронном заводе. Я допускаю что меняют либо навеску либо химсостав. Это просто мое мнение я не претендую на истину. Если есть что сказать с уверенностью пожалуйста.

Вот в первом патроне точно убранный навес пороха, там вообще своеобразная пуля. Я думаю, что все вкупе делается, игрой с навеской и весом пули. Допустим в 9х19 для КПК 7.5 гр это сверх звук, 9.5 гр, это дозвук. Возможны варианты кажется)

Maverick00

Цитата

Спасибо за совет про полную разборку, буду аккуратным. А вообще я даже не знаю, а стоит его вообще трогать в смысле полной разборки? Насколько часто этим в частях/полиции занимаются?

Редко этим занимаются. Можешь полную разборку сделать для ознакомления с оружием. Ну и почистить то, что до тебя никто никогда не чистил.

Цитата

После войны наши генералы собрали конструкторов, положили на стол Вальтер РРК и сказали: "Сделайте нам то же самое, только чтобы наш военпром мог его выпускать"

подтверждение этой байке имеется ? если уж Вальтер, то почему не П-38 пользующийся заслуженным уважением у фронтовиков ?

Kazec

Цитата

- сверху, на затворе, перед целиком видишь риску? она показывает "правильное" положение мушки, а

вы о какой риске ? о кернении целика ?

НЕ5089 - номер моего личного ПМ в течение 30 лет. Отстреляно не одну сотню патронов на занятиях, тренировках и соревнованиях. Не мастер спорта, но стрелял вполне прилично.
Пристрелял и привык к нему, поэтому никаких претензий к нему не имею.

P.S. Я противник свободного владения короткостволом в России.
Это сообщение отредактировал Dobryjj - 8 июл 2025 в 21:20

Цитата (etakila @ 8.07.2025 - 01:05)

Цитата чем? Обойма 20 патрон ,огонь очередями, отдача и подброс ствола ниже,с пм в даль хуй попадешь..

Где ты "обойму" в этом пистолете нашел?
Это тебе не Маузер С-96, не Манлихер и не Штайер. И не винтовка. И не СКС.

У Стечкина как у большинства современных пистолетов - МАГАЗИН.

Прежде чем по дурацки рассуждать об оружии, изучи матчасть.


Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8 июл 2025 в 21:33

Цитата (кошачийпапа @ 8.07.2025 - 20:58)

Цитата После войны наши генералы собрали конструкторов, положили на стол Вальтер РРК и сказали: "Сделайте нам то же самое, только чтобы наш военпром мог его выпускать" подтверждение этой байке имеется ? если уж Вальтер, то почему не П-38 пользующийся заслуженным уважением у фронтовиков ?

Я сейчас уже не вспомню, где я это читал. Если найду, выложу.
Р38 советской армии не очень подходил. Наши генералы хотели для армии большой пистолет - длинный, тяжелый и с автоогнем, (им стал Стечкин) и маленький, чтобы легко было носить. А Р38 был по размеру средним, он не подходил ни для того, ни для другого.
К тому же он был построен по довоенной концепции со стрельбой через бойницы, для чего у него открытый ствол. А весь мир от нее уже ушел.
К тому же у немцев были на него нарекания по надежности (говорили про трещины в затворе)
К тому же напрямую плагиатить самый популярный немецкий пистолет - это какой-то... позор ©
Это сообщение отредактировал Xmolen - 8 июл 2025 в 21:41

Xmolen

Цитата

Р38 советской армии не очень подходил. Наши генералы хотели для армии большой пистолет - длинный, тяжелый и с автоогнем, (им стал Стечкин) и маленький, чтобы легко было носить. А Р38 был по размеру средним, он не подходил ни для того, ни для другого.

Зачем "длинный тяжёлый с автоогнём" ? это по сути ПП, который до конца восьмидесятых не был нужен вообще ни одной силовой структуре СССР. Тот же АПС не стал массовым лчным оружием. "Маленький лёгкий" ПСМ тоже появился только в начале семидесятых. Так что как-то конструктора генеральские хотелки по бороде пустили..)

Maverick00
На целике какая цифра выбита ? (её чеканят на заводе)

Цитата (кошачийпапа @ 8.07.2025 - 21:52)

Xmolen Цитата Р38 советской армии не очень подходил. Наши генералы хотели для армии большой пистолет - длинный, тяжелый и с автоогнем, (им стал Стечкин) и маленький, чтобы легко было носить. А Р38 был по размеру средним, он не подходил ни для того, ни для другого. Зачем "длинный тяжёлый с автоогнём" ? это по сути ПП, который до конца восьмидесятых не был нужен вообще ни одной силовой структуре СССР. Тот же АПС не стал массовым лчным оружием. "Маленький лёгкий" ПСМ тоже появился только в начале семидесятых. Так что как-то конструктора генеральские хотелки по бороде пустили..)

А поди генералам объясни, зачем. У них такое видение.
Тогда еще представления об оружии не устоялись
Они тогда, например, считали СКС основным оружием пехотинца. Обойменное заряжание, перекос затвора и неотъемный магазин считались правильными решениями
Это нам сейчас спустя годы легко рассуждать. А тогда все не было очевидно.
Это сообщение отредактировал Xmolen - 8 июл 2025 в 21:59

Цитата (Xmolen @ 8.07.2025 - 21:58)

СКС. Обойменное заряжание, перекос затвора и неотъемный магазин считались правильными решениями Это нам сейчас спустя годы легко рассуждать. А тогда все не было очевидно.

Обойменное заряжание для карабина наиболее выгодное.
Носимый боекомплект в обоймах имеет значительно большее количество выстрелов по сравнению с магазинным при том же общем весе.
Но для автоматов при 30-ти патронным заряжании и более, обоймы теряют смысл и удобство.
Это сообщение отредактировал Пропальщик - 8 июл 2025 в 22:09

Цитата (Opportunity @ 8.07.2025 - 00:33)

первый раз читаю такой восторженный отзыв о ПМ …

ну а чего нет то.пистолет и правда не плохой.к тому же у человека коллекционный.купил нахаляву практически.но таскать каждый день всё же тяжеловат он.

Xmolen

Цитата

А поди генералам объясни, зачем. У них такое видение. Тогда еще представления об оружии не устоялись Они тогда, например, считали СКС основным оружием пехотинца. Обойменное заряжание, перекос затвора и неотъемный магазин считались правильными решениями

Как раз тогда был накоплен и обобщён богатейший опыт Мировой войны. Уж представления то об оружии были вполне ясными и конкретными.
А СКС я сам видел на вооружении в небоевых частях. У ПВО например.