Как работали инженеры до появления AutoCAD?

Цитата (похернахер @ 22.10.2018 - 11:41)

моя прелесть

В 79м поступил в МАИ. Ваша прелесть была у 1(одной!) девчонки с потока из 50 человек. Все слюной исходили. Но чертила девчонка как бог. И Koh-i-noor ей не с неба упал. Она школьницей выиграла первенство УПК среди чертёжников.(Если помните что такое УПК). Нам на специальности повезло - 2 семестра инженерной графики и всё. А на других факах люди до диплома и для диплома чертили.
P.S. Дралоскоп только здесь узнал. У нас называлось - стеклить.
Это сообщение отредактировал 2shino - 22 окт 2018 в 19:13

Цитата (TosKaaa @ 22.10.2018 - 13:53)

Представьте себе, но для ЧПУ бумажный чертеж не нужен, даже хорошо помятый.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (NordSvalb @ 22.10.2018 - 11:01)

ТММ (теория машин и механизмов) был один из любимых предметов, до сих пор помню торжественное ощущение, когда крепиш новый белоснежный лист ГДРовского ватмана на чертежную доску и точишь карандаши... вопрос к нынешним студентам - вы от руки сейчас чертите, хотя бы карандашом, не говоря уже о туши?

сейчас чертят от руки только на первом курсе на начертательной геометрии, далее - все чертежи уже только в автокаде, я в 2003 попал в переходный период - можно было ещё так и так.

Примеры из атласа по начертательной геометрии и техническому черчению, Берлин, 1876 г.
В конце атласа - 5 калек, где рекламируется чертежный инструмент или прибор фирмы Wiſsmann & Wallegg. Есть отметка, что данную презентацию выполнил Adolf Hardt, гражданский инженер из Кёльна.
Использовались, как тренировочные задания.

А это сам Кульман, Франц Вильгельм (1877-1965), основатель фирмы Franz Kuhlmann KG (1906 г.), которая поставляла оборудование и в Россию.
Инженерная доска - побочный продукт фирмы, основное - копировальные станки для механобработки, с использованием пантографа.


Это сообщение отредактировал Серджиеску - 22 окт 2018 в 19:22

Цитата (FigaCE @ 22.10.2018 - 17:41)

Чертить еще ладно, мне нравилось. А вот спецификацию, техтребования и  размеры шрифтом ЕСКД писать-это жопа

Для облегчения жизни была печатная машинка, которую вешали на линейку...

с Автокадом 10 столкнулся в 1988-ом... скопировал на 10-ти дискетах 1,2 мбайт...
установил на Искру-1030 и Нокия АТ 286...
на Искру впаял математический сопроцессор Intel 8087 - без сопроцессора Автокад не работал.
Тогда же у нас появились плоттеры А3 и А1.
Если объективно - маленький экран VGA 640*480 и тем более CGA 320*240 были маловаты для чертёжных программ...
А потом появились новые видеокарты 1024*720...
но всё равно Автокад на протяжении многих лет был не очень удобным и очень примитивным инструментом... позже после поглощения сторонних компаний в нём стали появляться дополнительные инструменты... но всё равно Автокад остаётся примитивным продуктом... а вот PCAD 4.5 был для меня очень удобным продуктом :)
Это сообщение отредактировал prosvet - 22 окт 2018 в 19:30

Как бы всё обсудили... Но самое главное - забыли... Логарифмическая линейка!!! Пока позволяло зрение на работе пользовался полуметровой логарифмической линейкой... Что на три пальца длиннее самого ходового ЯПовского стандарта в 450мм... И застал времена когда в ходу у конструкторов были вывезенные по репарации логарифмические линейки в 750мм... А ещё помню - отдельными книгами выпускались таблицы сложения и умножения... И таблицы Брадиса, но не тоненькая школьная книжица, а здоровенный академический том...

Как же, помню!
В 1986 по распределению в КБ два года досыпал с утра за кульманом.
Удобно!
Благо никто особо не дёргал.
Отдел был - болото бабское.
Через 2 года сбежал в рабочие.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Авангард Индустриализации.

Цитата

в подчинении всегда были два еврея,Кульман и Ватман

Ещё грузинка и ракомдашик :)

Цитата (SedoiAM @ 22.10.2018 - 10:13)

Кто пользуется автокадом, он же пиздец не удобный? Компас рулит.

Не, лучше оригинал, Солидворкс.

Цитата (LazYap @ 22.10.2018 - 12:22)

Цитата (Турук @ 22.10.2018 - 10:15) Мы в училище военном так же чертили чертежи. А ещё у нас был "дралоскоп". Но это поймут лишь не все. пффф. Главное чтоб было чистое окно и широкий подоконник

С серванта или книжного шкафа снимали стеклянную дверцу, дверцу на две стопки книг- под низ лампу.

И начертательная геометрия вместо три Д моделирования.Кстати реально очень развивала.

И ватман был хрустее и деньги тоже.

Цитата (Мятель @ 22.10.2018 - 08:11)

настоящие инженеры...

ты, блять, специалист!
быть "настоящим" инженером - значит охуеть от перерисовок???
ты себе и представить не можешь разницу между кульманом и, хер с ним, Автокадом!
Это сообщение отредактировал stegostoma - 22 окт 2018 в 20:11

Бумага и карандаш наше все. Без них никак. Хотя прогресс это хорошо. Много возможностей.

Я аж в ужасе икнул, представив, как бы я ВРУЧНУЮ готовил каждый раз по полсотни разрезов и по паре сотен погоризонтных планов проектируемых нами карьеров

Цитата (Vlad24 @ 22.10.2018 - 13:22)

Хули толку от Автокада если инженер-конструктор долбоеб. Реально заебали эти криворукие дебилы со своими чудесными творениями анженерной мысли. Что не чертеж то косяк. Эти придурки не могут УНИТАЗ разместить в гальюне правильно. Такое впечатление, они вообще его никогда в жизни не видели и ставят его так, что сесть на него не представляется возможным. Я уже не говорю о более серьезных вещах, там вообще полный пиздец.

Бывает и такое...
О бедном технологе-машиностроителе замолвите слово.

Хорошо, если на предприятии всё работает, как СССР завещал, т.е. конструкторы сначала несут чертежи на техконтроль к технологам, а потом уже на производство. Тогда есть шанс вовремя остановить полет их неуёмной фантазии.

А вот если толкового технолога нет (или начальство считает, что мнение технолога на йух никому не нужно), в цехе начинается редкостная веселуха...

По теме: для машиностроения, мое мнение, Компас значительно удобнее Автокада. Плюсом идут другие продукты АСКОН, а именно: Лоцман (база чертежей, техпроцессов и прочей электронной документации) и Вертикаль (изначально предполагалось, что в этой программе можно будет быстро, легко и безболезнно писать технологические процессы. Прога вобщем-то жить помогает, но с быстротой, лёгкостью и безболезненностью получилось как всегда).

Цитата (SUNDECH @ 22.10.2018 - 19:02)

Цитата (SedoiAM @ 22.10.2018 - 10:13) Кто пользуется автокадом, он же пиздец не удобный? Компас рулит. Весь мир пользуется автокадом. И что-то мне подсказывает что не зря.

пруфы будут?

Цитата (paparazzo @ 22.10.2018 - 14:02)

Цитата (DeNNyCNC @ 22.10.2018 - 10:24) Шо то, как грится, шо то...CATIA, солид и проинж рулят)) CATIA - Это комплексная разработка всего девайса, как например полностью самолёт. SolidWorks от той же конторы для всякой мелочи и средней сложности проектов. ProE - аналог солида типа того. Ещё есть Inventor, приходилось сталкиватся.

Лихо вы ProE (CREO) к солиду приравняли.
Creo, CATIA и NX - это тройка лидеров среди тяжеловесов (САПР верхнего уровня). Солид и Инвентор - среднего уровня, но "всякая мелочь" и "средней сложности проекты" - это практически все задачи из общего машиностроения.

Устроили тут холивары, как в былые времена на САПР2000. Рисовать надо в том, в чём умеешь. Я рисую в Солиде и оформляюсь в Компасе - с этой связки сложно соскочить. Да, это черезжопно, но так сложилось во многих мелких конторах. Рисовал в NX - но это больше для себя, ни разу не работал в конторе, где использовали NX.

Цитата (DeNNyCNC @ 22.10.2018 - 10:19)

Цитата (SedoiAM @ 22.10.2018 - 10:13) Кто пользуется автокадом, он же пиздец не удобный? Компас рулит. Компас удобный?)))

Автокад изначально лучше был. Там был более понятный и крутой функционал и интеграция с базами данных. Но компас был дешевле раз в 5-6.

Цитата

о теме: для машиностроения, мое мнение, Компас значительно удобнее Автокада. Плюсом идут другие продукты АСКОН, а именно: Лоцман (база чертежей, техпроцессов и прочей электронной документации) и Вертикаль (изначально предполагалось, что в этой программе можно будет быстро, легко и безболезнно писать технологические процессы. Прога вобщем-то жить помогает, но с быстротой, лёгкостью и безболезненностью получилось как всегда).

Лоцман и Вертикаль появились года 3 назад. К тому же они не до конца удовлетворяют требованиям крупных предприятий в области самолёто-ракетостроения. Для мебельной фабрики пойдёт.

Цитата (mrnemo @ 22.10.2018 - 19:09)

Цитата (TosKaaa @ 22.10.2018 - 13:53)   Представьте себе, но для ЧПУ бумажный чертеж не нужен, даже хорошо помятый. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Представьте себе, но токарка на 16к20 )) трубогибы модели рычаг с роликами и какое в попу чпу)) подмосковье если чё.Опуститесь на землю))

Цитата (SedoiAM @ 22.10.2018 - 12:13)

Кто пользуется автокадом, он же пиздец не удобный? Компас рулит.

и имя им легион

короче их дохрена

Черчение и Начертательную геометрию вспоминаю как страшный сон.