Как альтернативные историки вандалят древние артефакты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EvilPirate
14.01.2017 - 14:03
0
Статус: Offline


Ведьмак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 672
Цитата (CHEKIST111 @ 14.01.2017 - 13:41)
EvilPirate
Цитата
А я и не обвиняю. Но, я думаю, ты согласишься, что у истории не всегда объективный подход. Если не брать пирамиды и прочих древних анунаков, а посмотреть на 20 век. Одни и те же события, описываются совершенно по разному в разных государствах. Иной раз совершенно противоположно описываются. И у всех свои "пруфы".

Бро, не путай исторические факты и их политическую оценку.

Уже приводили пример: был Ленин - это факт. А плохой он был или хороший - это политическая субъективная оценка.

Субъективная политическая оценка может в корне поменять смысл того или иного исторического события, даже вообще придумать много того, чего не было вовсе, а то что было просто скрыть и не описать. В итоге имеем выдуманные события, факты, личностей, а реальное просто не задокументировано.

Вот есть у нас Великая Французская Революция. Предпосылки, причины и результат всем очевидны и описаны в учебниках по истории. Но не стоит забывать, что ее описанием занимались сами "революционеры". А если бы она была неудачной, то мы имели бы совершенно другие причины и совершенно другой результат. И я не просто о политической окраске "черное/белое", а вообще. Ведь есть такие события, где просто "перекрасив" белых в красных ничего не добьешься, поэтому лучше вообще умолчать, либо наоборот придумать то, чего не было и вовсе.
 
[^]
EvilPirate
14.01.2017 - 14:06
0
Статус: Offline


Ведьмак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 672
Цитата (CHEKIST111 @ 14.01.2017 - 13:45)
Цитата
Но согласись, когда на разных материках обнаруживают похожее (символы, архитектура, предметы), датируя годами до н.э. становится интересно. Разве нет?

Интересно, конечно. Но если не понимать того факта, что человек на разных континентах решал одинаковые задачи схожими методами, в силу своих одинаковых физиологических особенностей, то можно делеко зайти...

А почему тогда совершенно разные уровни развития европейцев и американский индейцев во время колонизации. Не только технический прогресс, а вообще практически все.
 
[^]
CHEKIST111
14.01.2017 - 14:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
EvilPirate
Цитата
Субъективная политическая оценка может в корне поменять смысл того или иного исторического события

Но не само событие umnik.gif
 
[^]
CHEKIST111
14.01.2017 - 14:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (EvilPirate @ 14.01.2017 - 14:06)
Цитата (CHEKIST111 @ 14.01.2017 - 13:45)
Цитата
Но согласись, когда на разных материках обнаруживают похожее (символы, архитектура, предметы), датируя годами до н.э. становится интересно. Разве нет?

Интересно, конечно. Но если не понимать того факта, что человек на разных континентах решал одинаковые задачи схожими методами, в силу своих одинаковых физиологических особенностей, то можно делеко зайти...

А почему тогда совершенно разные уровни развития европейцев и американский индейцев во время колонизации. Не только технический прогресс, а вообще практически все.

"Практически всё" - это что конкретно? Чем резали мясо европейцы? Ножом. А чем индейцы? Ножом. И т.д. и т.п. Мысль понятна?
 
[^]
EvilPirate
14.01.2017 - 14:35
0
Статус: Offline


Ведьмак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 672
Цитата (CHEKIST111 @ 14.01.2017 - 14:16)
EvilPirate
Цитата
Субъективная политическая оценка может в корне поменять смысл того или иного исторического события

Но не само событие umnik.gif

Почему же. Вот замутил я с заговорщиками восстание рабов в какой нибудь древней империи. А рабы восставать не очень то и хотели. Ну мы с заговорщиками посовещались, заручились необходимой поддержкой разделяющих наши взгляды, да и свергли императора. Устроили чистки в его среде. Потом посидели, покумекали. Что-то как-то недемократичненько вышло, ведь по сути это не восстание, а просто государственный переворот. Но власть то у нас. Мы начинаем "писать свою историю": притягиваем за уши факты, как всякие альтернативщики, придумываем события, которых не было отродясь, но, чтобы все было более менее убедительно добавляем реально произошедшее и то, что отчасти отражает настроения. Понятно, что сразу выходит херня, но преследования и время делают свою работу. И вот через пару-тройку веков никто и не усомнится в нашей версии.

Согласен, что полностью поменять все не получится, но если все делать правильно и постепенно, то вполне можно менять не только "политическую окраску", но и придумывать свои факты и события, а реально произошедшие, но не выгодные просто вычеркивать из истории.
 
[^]
Волнолет
14.01.2017 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (EvilPirate @ 14.01.2017 - 14:35)
Цитата (CHEKIST111 @ 14.01.2017 - 14:16)
EvilPirate
Цитата
Субъективная политическая оценка может в корне поменять смысл того или иного исторического события

Но не само событие umnik.gif

Почему же. Вот замутил я с заговорщиками восстание рабов в какой нибудь древней империи. А рабы восставать не очень то и хотели. Ну мы с заговорщиками посовещались, заручились необходимой поддержкой разделяющих наши взгляды, да и свергли императора. Устроили чистки в его среде. Потом посидели, покумекали. Что-то как-то недемократичненько вышло, ведь по сути это не восстание, а просто государственный переворот. Но власть то у нас. Мы начинаем "писать свою историю": притягиваем за уши факты, как всякие альтернативщики, придумываем события, которых не было отродясь, но, чтобы все было более менее убедительно добавляем реально произошедшее и то, что отчасти отражает настроения. Понятно, что сразу выходит херня, но преследования и время делают свою работу. И вот через пару-тройку веков никто и не усомнится в нашей версии.

Согласен, что полностью поменять все не получится, но если все делать правильно и постепенно, то вполне можно менять не только "политическую окраску", но и придумывать свои факты и события, а реально произошедшие, но не выгодные просто вычеркивать из истории.

Это вы про письменные источники. Их никто на веру не воспринимает. События должны быть подтверждены раскопками, это раз. Во вторых, свои анналы-то вы подчистили, а у соседей? Предыдущий правитель, которого вы свергли, торговал, воевал, женился и т.д. с соседями на севере, юге, запада, востоке, за морем и за горами. Информация о нем сохранится, а также может и попасть сведения о том, что был переворот а не передача власти. Заебетесь чистить.
И вот археологи/историки, сопоставив все факты, сделают вывод что вы с другом спиздели и на самом деле свергли законного правителя госпереворотом.
Не все так просто, как вам кажется. И если версии не подтверждены, то они остаются версиями.
 
[^]
Волнолет
14.01.2017 - 15:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Вот как с Геродотом. Он описывал использование рамп для поднятия блоков на пирамиду, и остатки этих рамп найдены. Соответственно, уже с уверенностью говорят, что рампы использовались. Также он описывал использование подьемных машин. Но они не найдены. А потому, использование таких машин под вопросом. Ибо нет ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.

Это сообщение отредактировал Волнолет - 14.01.2017 - 15:02
 
[^]
EvilPirate
14.01.2017 - 15:08
0
Статус: Offline


Ведьмак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 672
Цитата (Волнолет @ 14.01.2017 - 14:51)
Не все так просто, как вам кажется.

Возможно. Я это допускаю, ровно как и тот факт, что на многие важные (для меня) исторические факты нет единого мнения историков. Есть несколько основных гипотез о происхождении Рюрика, вплоть до того, что его и вовсе не существовало. Мне было бы интересно узнать правду, но думаю это маловероятно. А ведь была и торговля, и браки, и войны. А мнения единого нет.

P.S. почему исторические предположения называются теориями. Ведь теория - это то, что уже доказано, а то, что не доказано лишь гипотеза. А то бесит, когда услышишь или прочитаешь: "на этот счет есть несколько теорий"
 
[^]
Волнолет
14.01.2017 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (EvilPirate @ 14.01.2017 - 15:08)
Цитата (Волнолет @ 14.01.2017 - 14:51)
Не все так просто, как вам кажется.

Возможно. Я это допускаю, ровно как и тот факт, что на многие важные (для меня) исторические факты нет единого мнения историков. Есть несколько основных гипотез о происхождении Рюрика, вплоть до того, что его и вовсе не существовало. Мне было бы интересно узнать правду, но думаю это маловероятно. А ведь была и торговля, и браки, и войны. А мнения единого нет.

P.S. почему исторические предположения называются теориями. Ведь теория - это то, что уже доказано, а то, что не доказано лишь гипотеза. А то бесит, когда услышишь или прочитаешь: "на этот счет есть несколько теорий"

Я думаю потому, что некоторые авторы используют неверную терминологию. А иногда бывает, что сразу несколько гипотез имею доказательства, но, скажем так, не неопровержимые, косвенные, которые можно трактовать по разному. Т.е., каждая из гипотез имеет право на существование, и статус теории. Пока не будут открыты новые доказательства, выделяющие одну из них.
Тернист путь к знаниям.
 
[^]
EvilPirate
14.01.2017 - 15:22
1
Статус: Offline


Ведьмак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 672
Цитата (Волнолет @ 14.01.2017 - 15:15)
Тернист путь к знаниям.

С этим согласен на все 100%
 
[^]
CHEKIST111
14.01.2017 - 20:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
А тут есть кто-нибудь с ресурса под названием "Конт"?
 
[^]
Senmuth
14.01.2017 - 21:10
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата (CHEKIST111 @ 14.01.2017 - 20:17)
А тут есть кто-нибудь с ресурса под названием "Конт"?

Ты что-то задумал? gigi.gif
 
[^]
CHEKIST111
14.01.2017 - 21:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 5630
Цитата (Senmuth @ 14.01.2017 - 21:10)
Цитата (CHEKIST111 @ 14.01.2017 - 20:17)
А тут есть кто-нибудь с ресурса под названием "Конт"?

Ты что-то задумал? gigi.gif

Не, уже месяц, если не больше зайти не могу на сайт, и на мейл ничё не приходит...ну типа, жму что пароль забыл, а ничё не происходит.
 
[^]
Senmuth
2.03.2017 - 15:46
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Даже не стесняются.

Как альтернативные историки вандалят древние артефакты
 
[^]
Senmuth
2.03.2017 - 15:46
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
...

Как альтернативные историки вандалят древние артефакты
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37447
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх