Для начала - таких прямых потерь и не было, о чём тебе не единожды, дебилушке, говорено, с приведением расчётов Земскова.
В лбом случае боевые потери СССР были колосальные
А немецкие и их союзников?
В два раза меньше.
Твоя методичка давно устарела
У меня нет никакой методички только актуальные и адекватные исследования. Правда не знаю стоит ли относить к актуальным и адекватным исследованиям работу Кривошеева, который занимается в ней откровенным пиздежом, завышая потери немцев и союзников и занижая наши потери.
НУ да, надо опираться на самого честного Оверманса, у которого данные за конец 44-начало 45 вообще отсутствуют и честных немецких генералов, у которых в 1941-42 вообще потерь не было. НУ а поскольку ОВерманс и М-Г из их данных потери брали, то как можно джентельменам не верить на слово.
НУ да, надо опираться на самого честного Оверманса, у которого данные за конец 44-начало 45 вообще отсутствуют
Проблема вся в том что с работой Оверманса ты не был знаком ни тогда когда мы с тобой начали этот вопрос обсуждать, ни сейчас, И продолжаешь врать на голубом глазу)))) У Оверманса есть данные и за конец 44 и за 45 года, и данные по потерям фольксштурма, союзников германии, национальных формирований.
Цитата (62tve @ 3 авг 2026 в 13:55)
и честных немецких генералов, у которых в 1941-42 вообще потерь не было.
А тут не в честности или нечестности дело. Врать о своих потерях в отчетах не имеет смысла, кроме этого это еще опасно.
Цитата (62tve @ 3 авг 2026 в 13:55)
НУ а поскольку ОВерманс и М-Г из их данных потери брали, то как можно джентельменам не верить на слово.
Я ж говорю ты не знаком с работой Оверманса)))) Он свою работу строил не на отчетах ОКВ и ОКХ, а на какрточках персонального учета. )))) И ты Оверманса на вранье не ловил как например я Кривошеева. Это Кривошеев предлагает верить ему на слово.
Это сообщение отредактировал bobbax - 3 авг 2026 в 09:08
А тут не в честности или нечестности дело. Врать о своих потерях в отчетах не имеет смысла, кроме этого это еще опасно.
Смотря кому. Данные о потерях РИА ничего кроме брезгливой усмешки не вызывают. Занижены в разы. Французы раз попросили цифры во время ПМВ, посмотрели на предоставленные документы и больше с таким вопросом не обращались.
А тут не в честности или нечестности дело. Врать о своих потерях в отчетах не имеет смысла, кроме этого это еще опасно.
Смотря кому. Данные о потерях РИА ничего кроме брезгливой усмешки не вызывают. Занижены в разы. Французы раз попросили цифры во время ПМВ, посмотрели на предоставленные документы и больше с таким вопросом не обращались.
Данные о потерях в отчетах, или заявлениях лиц? Например Иосиф Виссарионыч, после войны говорил о 7 миллионах погибших граждан, как мирных так и военнослужащих, прекрасно зная что их куда больше 10 млн. Если у тебя есть пример занижения потерь в отчетах передаваемых из частей в штабы, приводи его.
Если у тебя есть пример занижения потерь в отчетах передаваемых из частей в штабы, приводи его.
Что значит у меня есть, если историки до сих пор не пришли к единому мнению по потерям РИ в ПМВ? От 500000 до 4 млн пляшет общий итог.
А уж про 1812-просто смешно. Наши пишут про потери почти вдвое меньше чем у врага, хотя всем прекрасно известно, что в нападении теряют в 3-7 раз большой. РИ оборонялась два месяца, а нападала почти два года!
Тю! Не смешите меня. Одно дело - темное царское прошлое, а уж совсем другое - когда страна развитого социализма, вторая экономика мира, передовое социалистическое государство не может накормить своих граждан.
Проблемы управления, а то и саботаж на местах. Меня нормально кормили.
Тю! С тобой не согласен никто иной, как некий Леонид Ильич Брежнев, который в апреле 1982 года, с трибуны ЦК КПСС, на всю страну и на весь мир вынужден был признать, что советские граждане продуктами питания не обеспечены. Или ты будешь с ним спорить?
врёшь " собака" Цель намеченных мер — в возможно более короткие сроки надёжно обеспечить население страны продуктами питания. Это рассматривалось как первостепенная экономическая и социально-политическая задача, поскольку удовлетворение жизненных запросов советских людей было важнейшим программным требованием партии. НАДЁЖНО обеспечить , это не говорит о том что продуктов не было
Ключевое слово - "обеспечить". То есть не обеспечены были советские граждане продуктами. И талоны на мясопродукты и на масло в городах вводились начиная как раз с конца 1970-х годов. И гречка была только для диабетиков, и куры - только ветеранам войны в спецмагазинах. Я все это застал в Новосибирске, не нужно мне рассказывать что и как было. И это Леонид Ильич еще не упомянул про пшеницу, которую к тому времени уже 19 лет как у злейших врагов за океаном закупали.
Тю! Не смешите меня. Одно дело - темное царское прошлое, а уж совсем другое - когда страна развитого социализма, вторая экономика мира, передовое социалистическое государство не может накормить своих граждан.
Проблемы управления, а то и саботаж на местах. Меня нормально кормили.
Тю! С тобой не согласен никто иной, как некий Леонид Ильич Брежнев, который в апреле 1982 года, с трибуны ЦК КПСС, на всю страну и на весь мир вынужден был признать, что советские граждане продуктами питания не обеспечены. Или ты будешь с ним спорить?
врёшь " собака" Цель намеченных мер — в возможно более короткие сроки надёжно обеспечить население страны продуктами питания. Это рассматривалось как первостепенная экономическая и социально-политическая задача, поскольку удовлетворение жизненных запросов советских людей было важнейшим программным требованием партии. НАДЁЖНО обеспечить , это не говорит о том что продуктов не было
Ключевое слово - "обеспечить". То есть не обеспечены были советские граждане продуктами. И талоны на мясопродукты и на масло в городах вводились начиная как раз с конца 1970-х годов. И гречка была только для диабетиков, и куры - только ветеранам войны в спецмагазинах. Я все это застал в Новосибирске, не нужно мне рассказывать что и как было. И это Леонид Ильич еще не упомянул про пшеницу, которую к тому времени уже 19 лет как у злейших врагов за океаном закупали.
всё это началось в конце 90х, вот как раз это ты и застал, у тебя в городе гречка и куры по спецталонам, давали? а в магазинах не было? это твои слова, я уже говорил что не верю тебе, так что подкрепляй пруфами
опять врёшь вот ты копировал и тут упомянул про пшеницу итд "Участникам Пленума ЦК КПСС известно, что в последние годы, особенно из-за неурожаев, мы вынуждены были покупать за рубежом зерно, мясо и ряд других продуктов". - "https://www.yaplakal.com/forum7/st/6100/topic3023376.html и тут пруфик, про мясо и другие продукты?
Там еще интересная деталь. Винты или саморезы с плоским шлицем под "минус". Вроде прям тут на япе был пост о том что минус придумали рукожопы советсткие а весь продвинутый мир только крестовые делал )) а тут воначё.
Ну, на самом деле это не интересная деталь, не винты, и не саморезы, а банальные замки капота. Они практически всегда и у всех были под шлиц, фиксировались поворотом на 90 градусов, для такого использования ничего удобнее и проще шлица не было. Городить для этого спецключ - механ проебёт, петлю\ручку - не аэродинамично, откидную петлю на каждый замок - дорого, так и выкручивались (каламбурчик). Ещё в плюсах - можно было открыть-закрыть тупо монеткой. Благо кредиток тогда ещё не изобрели. Ну и второй момент - шлицевую отвёртку изобрели примерно в 15м веке. крестовую "филипс" в 30х годах прошлого.
Ребят, ну загуглите вы как был сделан Пэ38, интереснейший же самоль, и красивейший. Не пожалеете.
Вот тут эти замки хорошо видно, и понятно как работают, кликабельно.
Это сообщение отредактировал GeorgeM2 - 3 авг 2026 в 10:30
Тю! Не смешите меня. Одно дело - темное царское прошлое, а уж совсем другое - когда страна развитого социализма, вторая экономика мира, передовое социалистическое государство не может накормить своих граждан.
Проблемы управления, а то и саботаж на местах. Меня нормально кормили.
Тю! С тобой не согласен никто иной, как некий Леонид Ильич Брежнев, который в апреле 1982 года, с трибуны ЦК КПСС, на всю страну и на весь мир вынужден был признать, что советские граждане продуктами питания не обеспечены. Или ты будешь с ним спорить?
врёшь " собака" Цель намеченных мер — в возможно более короткие сроки надёжно обеспечить население страны продуктами питания. Это рассматривалось как первостепенная экономическая и социально-политическая задача, поскольку удовлетворение жизненных запросов советских людей было важнейшим программным требованием партии. НАДЁЖНО обеспечить , это не говорит о том что продуктов не было
Ключевое слово - "обеспечить". То есть не обеспечены были советские граждане продуктами. И талоны на мясопродукты и на масло в городах вводились начиная как раз с конца 1970-х годов. И гречка была только для диабетиков, и куры - только ветеранам войны в спецмагазинах. Я все это застал в Новосибирске, не нужно мне рассказывать что и как было. И это Леонид Ильич еще не упомянул про пшеницу, которую к тому времени уже 19 лет как у злейших врагов за океаном закупали.
всё это началось в конце 90х, вот как раз это ты и застал, у тебя в городе гречка и куры по спецталонам, давали? а в магазинах не было? это твои слова, я уже говорил что не верю тебе, так что подкрепляй пруфами
опять врёшь вот ты копировал и тут упомянул про пшеницу итд "Участникам Пленума ЦК КПСС известно, что в последние годы, особенно из-за неурожаев, мы вынуждены были покупать за рубежом зерно, мясо и ряд других продуктов". - "https://www.yaplakal.com/forum7/st/6100/topic3023376.html и тут пруфик, про мясо и другие продукты?
Все это началось, конкретно в Новосибирске - Столице Сибири, крупнейшем научном и производственном центре, третьем по величине городе РСФСР - так вот, у нас талоны на масло и колбасу были введены в 1981-82 годах. Самый расцвет общества развитого социализма. По ним каждый житель первой в мире социалистической страны мог съесть в день 2/3 сосиски и 7 граммов сливочного масла. Ура, товарищи, ура! Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.
Тю! Не смешите меня. Одно дело - темное царское прошлое, а уж совсем другое - когда страна развитого социализма, вторая экономика мира, передовое социалистическое государство не может накормить своих граждан.
Проблемы управления, а то и саботаж на местах. Меня нормально кормили.
Тю! С тобой не согласен никто иной, как некий Леонид Ильич Брежнев, который в апреле 1982 года, с трибуны ЦК КПСС, на всю страну и на весь мир вынужден был признать, что советские граждане продуктами питания не обеспечены. Или ты будешь с ним спорить?
врёшь " собака" Цель намеченных мер — в возможно более короткие сроки надёжно обеспечить население страны продуктами питания. Это рассматривалось как первостепенная экономическая и социально-политическая задача, поскольку удовлетворение жизненных запросов советских людей было важнейшим программным требованием партии. НАДЁЖНО обеспечить , это не говорит о том что продуктов не было
Ключевое слово - "обеспечить". То есть не обеспечены были советские граждане продуктами. И талоны на мясопродукты и на масло в городах вводились начиная как раз с конца 1970-х годов. И гречка была только для диабетиков, и куры - только ветеранам войны в спецмагазинах. Я все это застал в Новосибирске, не нужно мне рассказывать что и как было. И это Леонид Ильич еще не упомянул про пшеницу, которую к тому времени уже 19 лет как у злейших врагов за океаном закупали.
всё это началось в конце 90х, вот как раз это ты и застал, у тебя в городе гречка и куры по спецталонам, давали? а в магазинах не было? это твои слова, я уже говорил что не верю тебе, так что подкрепляй пруфами
опять врёшь вот ты копировал и тут упомянул про пшеницу итд "Участникам Пленума ЦК КПСС известно, что в последние годы, особенно из-за неурожаев, мы вынуждены были покупать за рубежом зерно, мясо и ряд других продуктов". - "https://www.yaplakal.com/forum7/st/6100/topic3023376.html и тут пруфик, про мясо и другие продукты?
Все это началось, конкретно в Новосибирске - Столице Сибири, крупнейшем научном и производственном центре, третьем по величине городе РСФСР - так вот, у нас талоны на масло и колбасу были введены в 1981-82 годах. Самый расцвет общества развитого социализма. По ним каждый житель первой в мире социалистической страны мог съесть в день 2/3 сосиски и 7 граммов сливочного масла. Ура, товарищи, ура! Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.
майор, ты уже накатил в каждой теме оффтоп вот видишь не всё так однозначно.. пруфов нет....балабол.
СССР 22 июня артиллерия – 56 448 миномёты – 56 192 танков - 23268 самолётов - 24 488 автомобили 272,6 тыс (257,8 т. грузовых и спецальных)
Германия 22 июня артиллерия - 30 584 миномёты - 57 667 танки - всего танков 5262, на Восточном фронте – 3332 самолёты - всего 6852, на Восточном фронте 3909 грузовики на Восточном фронте - 150 088
Если смотреть на цифры, то однозначно: Слава советскому народу и ВКПБ за проделанную работу по подготовке страны к войне. Цифры, правда, не показывают реальное положение , как например в случае с авиацией. Если снять розовые очки , то: В 1920–1940 годах наибольшее количество Нобелевских премий получили Германия, Великобритания и США. В этот период немецкая научная школа удерживала мировое лидерство, несмотря на политический кризис и начало Второй мировой войны, однако американские и британские ученые активно догоняли Германия: около 30 премий (физика, химия, медицина, литература, мир), включая Альберта Эйнштейна (1921), Вернера Гейзенберга (1932).
или: “У немецкого танка перед войной ресурс ДВИГАТЕЛЯ от 300 до 400 моточасов, а в конце октября 1941 г. командир 6-й немецкой танковой дивизии писал в рапорте: "Среднее расстояние, пройденное танками, составляет 11500 км для Pz.II, 12500 км для 35(t), 11000 км для Pz.IV и 3200 км для gr.Pz.Bef.Wg".
Ресурс двигателя В-2-34 — гарантированный заводом ресурс составлял около 150 моточасов (фактический износ наступал часто раньше из-за пыли и дефектов сборки).
Одно из самых главных - соотношение сил в конкретном месте:
Все это началось, конкретно в Новосибирске - Столице Сибири, крупнейшем научном и производственном центре, третьем по величине городе РСФСР - так вот, у нас талоны на масло и колбасу были введены в 1981-82 годах. Самый расцвет общества развитого социализма. По ним каждый житель первой в мире социалистической страны мог съесть в день 2/3 сосиски и 7 граммов сливочного масла. Ура, товарищи, ура! Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.
Опять слёзы по сосискам. Очередной риторический вопрос: Кто тебе запрещал покупать их по рыночной цене? Жаба? Тогда это твои личные проблемы.
Год назад делал оценочный расчет потребления колбасных изделий: СССР. Смотрим справочник "Народное хозяйство РСФСР в 1990 году": Потребление колбасных изделий на душу населения – 15,4 кг.
Поменялась культура питания, стали есть больше мяса.
нека. мяса стали есть меньше. в разы меньше, например говядина - на скриншоте. но вот птицы чуть больше, бо она относительно дешовая. а если в статистику добавить сою и пальму, и считать не по мясу а по "мясным продуктам" с соей, пальмой, и опилками в составе, и, кстати, в том числе и по колбасе из курицы и синюшатины а не из мяса как раньше - то картинка получается чуть красивее чем при проклятых большевиках, примерно процентов на 20 по общей массе этой имитации еды. Но мы же с вами честные люди и так подтасовывать факты не будем?
Это сообщение отредактировал GeorgeM2 - 3 авг 2026 в 14:09
В 1989 г. СССР произвёл 20,1 млн.тн. всякого мяса в убойном вес при населении 287 млн на каждого жителя 70 кг. /округлённо/ РФ в 2025 г. такого же мяса произвёл 12,3 млн.тн. на 146 млн. /хотя сюда надо еще 7 млн. чуреков добавить/ = 84кг. Потребление и производство мясопродуктов, по сравнению с 1990 годом выросло, не очень значительно, на 16%, но наполненность полок магазинов разительно отличается - чудеса.
Если сравнивать с сегодняшним днём, то в СССР всего-то не хватало по 1 кг курятины на человека в месяц, чтобы тогда все были сыты и довольны.
Это малость неправда. В 2024 году потребление мяса в РФ достигло рекордного значения - 99,9 килограмма в среднем на человека в год https://ria.ru/20250808/rossija-2034248105.html В СССР же максимального потребления мяса достигло в 1990 году и составило 72 кг на человека в год. https://su90.ru/food.html#g4 Говядины стали есть меньше, почти в два раза, птицы и свинины с бараниной больше.
Это сообщение отредактировал bobbax - 3 авг 2026 в 14:27
Все это началось, конкретно в Новосибирске - Столице Сибири, крупнейшем научном и производственном центре, третьем по величине городе РСФСР - так вот, у нас талоны на масло и колбасу были введены в 1981-82 годах. Самый расцвет общества развитого социализма. По ним каждый житель первой в мире социалистической страны мог съесть в день 2/3 сосиски и 7 граммов сливочного масла. Ура, товарищи, ура! Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.
Опять слёзы по сосискам. Очередной риторический вопрос: Кто тебе запрещал покупать их по рыночной цене? Жаба? Тогда это твои личные проблемы.
В нашем городе населением 100 тысяч человек вовсю работал передовой мясокомбинат имени какого-то партсьезда. Но продукции, им производимой, в городе не было вообще никакой.
Зато она была у несунов с этого комбината, и иметь такого знакомого, чтобы покупать у него втридорога эти сосиски, считалось большой удачей. Несуны не стесняясь покупали кооперативные квартиры, новенькие жигули-шестёрки, их дети в школе щеголяли в джинсах и дубленках, девчонки вводили своими украшениями учительниц со 140-рублевой зарплатой в шок. Если б ты в те годы, а это были золотые советские времена, 1982 год например, сказал какому-нибудь работяг, что если сосисок нет в свободной продаже, то их можно купить "по рыночной цене", на тебя минимум посмотрели бы, как на ебнутого на всю голову. В наших краях был один коопторговский магазин с колбасой по червонцу и рынок два раза в неделю с утра и до обеда. Сосисок ни там, ни там, не продавали. И вообще, в чем смысл великого социалистического строя, когда государственные предприятия что-то производят, купить это не удаётся, и надо идти на рынок к барыгам или к несунам-ворам, чтобы по спекулятивной цене купить какие-то сраные сосиски?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
а еще писали не мытая РОССИЯ 
, это не говорит о том что продуктов не было 
yaplakal.com