Коллаборационисты. Казаки - предатели.

Ага. Сплошная трагедь - регулярно выбирали "не ту" строну в надежде безнаказанно пограбить мирняк и так же регулярно опездюливались с воплями "а нас-то за шо?!"

Если что - потомок иваново-вознесенских рабочих, прадед мой - как раз с казачкАми в 1905 пересекался-встречался. До меня не дожил, матери моей успел порассказать как тогда эти "ревнители" старались народ гнобя. И раньше казаки в наши края приходили - грабить и убивать - вместе с польскими оккупантами, если что. Заshitнички...
Поделом их потом гасили - жаль, красные были гуманны - в отличие от тех же казаков - надо было под корень изводить...

ТС, поправь, не волчья сотня, а шакалья. Подчинённые фон Паннвица - не благородные волки, а шакалы позорные.

Юридически он мог пойти хоть к зелёным (хотя Махно его не принял бы ессно) - после отречения Николаши все присяги стали недействительными - ибо давались ЛИЧНО ему. Текст известен, можно погуглить. Так что юридисски что идти к красным, что к белым уже не было преступно.
А вот против России воевать в рядах тех, с кем в ПМВ дрался - эт "немного" перебор, не? Вон Деникин - был враг советской власти - но с немцами не сотрудничал, достоин уважения более чем.

Ещё раз повторяю, сам Панвиц выдаче не подлежал, решение быть до конца со своими солдатами он принял сам.

С хуяли он не подлежал выдачи? Типа только мелкую шушеру выдавали, а он весь из себя дохуя нужен американцам почти как фон Браун?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Согласно ялтинской конференции выдачи подлежали лишь бывшие граждане СССР и РИ. Паннвиц к ним не относился.

Американцы в те годы со своими-то гражданами не церемонились, а уж с чужими, воевавшими за немцев и/или против Союза - и подавно.

Исключения - только такие ценные кадры как фон Браун и его команда из Пемюнде.
Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал mrnemo - 15.06.2018 - 16:31

Ага, и Отто Скорцени, например. И ещё немеряно немецких генералов и других офицеров.
Решение оставаться со своими было принято самим Паннвицем и поддержано некоторыми другими офицерам - немцами. Какое бы отношение к нему как к врагу не было, трусом и предателем он не являлся.

Как наиболее нелояльный советской власти, а не ненадежный.
А за что им было любить власть Советов?
Из директивы Я.М.Свердлова от 24.01.1919 г.
"…учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путём поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно
5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи…"
Троцкий о казаках:
«Казаки — единственная часть русской нации, способная к самоорганизации. По этой причине они должны быть уничтожены поголовно… Это своего рода зоологическая среда, и не более того… Очистительное пламя должно пройти по всему Дону и на всех них навести страх и почти религиозный ужас… Пусть последние их остатки, словно евангельские свиньи, будут сброшены в Черное море…»

ЗЫ: Прадед из казаков Оренбургского КВ. Воевал в ВОВ, награжден медалью "За Отвагу". Дед, его сын, прошел войну от Сталинграда до Вены, от рядового до младшего лейтенанта, командира взвода. Четыре ранения. Награжден орденами Красной Звезды, Отечественной Войны Iй степени, медалью "За взятие Вены" и др.

А за что ты ненавидишь казаков?

Что-то вы слишком упороты, не "цепной пес" режима нынешнего?

Ошибка в расчетах.

Мазепа посчитал, что победит Карл.

Эти решили, что победит Гитлер.

Скажите, а казаки - это отдельная нация?

Да! Русские от Русских! Казаки от казаков.
И у нас в Мордовии Рузаевскую республику, тоже подавляли казаки.
Казачество - нагайка Русского народа, на службе царей - кровопийцев!

Это сообщение отредактировал Archibald13 - 16.06.2018 - 13:02

беда казачества в том, что никогда не могут правильно ориентироваться в политических движениях. Для чего создавалось? Охранять границы. Кто в составе? От предателей и преступников до генералов.
Есть ли присяга? Нет. Кто платит тому и служит казак. А уже на рубеже 19-20 веков, казаки возомнили себя конкретным боевым соединением и решили что могут быть у руля. А вот хуюшки... Любой диктатор никогда не опирается на нестабильные силы. Только свои, только преданные. Которых сам воспитываешь.
Вот и получается, что в первую против большевиков, в надежде что казакам выделят место в новом государстве, что во вторую. Надеясь что победит другая сторона. А вышло что поистребили народец нещадно.
Ну и сейчас... кто такие казаки? Что они делают? Песни поют да взносы собирают на Кубани. Чины присваивают да медальки клепают. Ни воевать ни работать ни боже упаси служить казакам не к лицу.
Да, наверняка были и достойные люди среди них, были и проходимцы. Кто какую сторону выбрал, их дело. Как у преступника нет национальности, так и у предателя.

Сложный вопрос. По моему мнению, донские казаки переросли социальное сословие но не доросли до нации. Они в массе дистанцируются от остальных русских. Почитайте "Тихий дон". Тем более, что национальный состав казаков неоднороден. Желтая полоса на знамени Войска Донского означает калмыков.

какой чудесный винегрет в башке!
казачество никто не создавал, тем более для охраны границ. оно само формировалось. по разным причинам. а потом привлекалось для выполнения различных функций. некоторые до сих пор обижаются что внутри страны, что снаружи. обжорки "Бистро" оттуда же.
сейчас "пузаны, именующие себя казаками", тоже вызывают раздражение.

Вонные преступники подлежали. А за Паннвицем были грехи достаточные. другое дело, что союзники отдавали только им не нужных.

Трусом не был, а мудаком определенно был. Что-то не манит его уважать и снимать шляпу.

Дляя придурков, обожающих Паннвицев замечу, что вообще-то он - каратель. А как воин себя нихрена не проявил.

https://topwar.ru/82925-delo-generala-karatelya.html

Ну а в елььцынские времена наши военные прокуроры. которые заявили, что катынь - дело рук НКВД и что надо реабилитировать всех, кого осудили в проклятые сталинские времна - реабилитнули и этого ублюдка.

Тоже паннвицы, ага.

Хватило ума не реабилитировать Шкуро, Краснова и пр.

Казачье движение не создавалось, оно само возникло как ответ на притеснения. Бежали на Дон и на Яик, Днепр. Были воровские казаки, а были городовые при Василии Темном. На Руси, тогда были служивые люди, тяглые и нетяглые. Из сброда нетяглых и возникло казачество. Бежали отовсюду и жен брали с набегов, поэтому потомки казаков отличаются от великороссов.

Стариков, Ф.М. Откуда взялись казаки: [исторический очерк] https://elibrary.orenlib.ru/index.php?dn=do...to=open&id=1228