Что такое кванты, Для гуманитариев и офисных работников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xam3a73
28.04.2014 - 08:19
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.02.11
Сообщений: 0
как будто в школу в 9 класс, заново попал,никуя неинтересно,непонятно и хочется за угол побежать покурить
 
[^]
Merskii
28.04.2014 - 08:33
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.10.10
Сообщений: 161
Карпускулы наше всё!
 
[^]
Aqxys
28.04.2014 - 08:33
3
Статус: Offline


гы гы

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 247
demonword, даешь ликбез по гравитации!


 
[^]
euro
28.04.2014 - 08:41
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 123
О сколько нам открытий чудных,
готовит просвещения дух,
и опыт, сын ошибок трудных,
и гений, парадоксов друг!

© А.С. Пушкин 1829г.
 
[^]
vavan1974
28.04.2014 - 08:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 481
Пиши исчё!!
 
[^]
demonword
28.04.2014 - 08:58
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (Aqxys @ 28.04.2014 - 09:33)
demonword, даешь ликбез по гравитации!

в планах, но как рейтинги пойдут
 
[^]
HErPA
28.04.2014 - 10:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 399
Е пси равно аш пси. Да здравствует Великий Шредингер.
 
[^]
moskalik
28.04.2014 - 11:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 566
аааааааааааааааа!!!!!!! зарекался же читать о квантах всяких!!!!! опять моск ремонтировать.
 
[^]
Построитель
28.04.2014 - 11:10
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
demonword
Несколько вопросов.

У меня сложилось ощущение, по Вашему тексту, что энергия это всегда электромагнитное излучение. Это так?
Если так, то как быть с теплопроводностью?

Всё же, квант это какая часть синусоиды?

Если частота связана с количеством энергии, то что есть амплитуда?

Ещё. С какого вдруг, абсолютно чёрная духовка начнёт излучать когда нагреется, она же чёрная? Вообще про чёрное тело нифига не понял, можно ражувать?

Или так, чему равна частота одного кванта энергии?

Это сообщение отредактировал Построитель - 28.04.2014 - 11:21
 
[^]
Vladimir82c
28.04.2014 - 11:23
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 22
Я хоть и не ТС, но попробую ответить:
Цитата
энергия это всегда электромагнитное излучение. Это так?

Не всегда, то что касается выделения кванта энергии при переходе электрона с уровня на уровень -- да. Но сам же электрон к примеру имеет и кинетическую энергию (движется вокруг ядра)

Цитата
Всё же, квант это какая часть синусоиды?

Не совсем корректный вопрос. Выделение энергии происходит в виде эл-м волны, зная длительность излучения энергии а так же частоту волны можно рассчитать сколько периодов пройдет пока выделится вся энергия.

Цитата
Если частота связана с количеством энергии, то что есть амплитуда?

мощность, в данном случае интенсивность (яркость)

Пока писал вопросы добавились, про черное тело попробую объяснить

Цитата
Ещё. С какого вдруг, абсолютно чёрная духовка начнёт излучать когда нагреется, она же чёрная? Вообще про чёрное тело нифига не понял, можно ражувать?

Абсолютно чёрное тело -- это грубо говоря штука, которая поглощает всё излучение что на неё попадает (в том плане что вообще ничего не отражает). Соответственно она будет нагреваться и излучать энергию. Грубым примером можно сказать как домашний нагретый утюг (в плане излучения). Когда он нагрет и вы поднесете руку ближе к утюгу, то почувствуете тепло -- это и есть излучение. Вообще излучение является одним из способов передачи энергии, тепла в каком то смысле.



Это сообщение отредактировал Vladimir82c - 28.04.2014 - 11:37
 
[^]
LIAPb
28.04.2014 - 11:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 166
Цитата (demonword @ 28.04.2014 - 09:58)
Цитата (Aqxys @ 28.04.2014 - 09:33)
demonword, даешь ликбез по гравитации!

в планах, но как рейтинги пойдут

Да, про гравитацию было бы интересно почитать, только было бы неплохо менее адаптированную версию, а то совсем уж как для яслей :)
 
[^]
Построитель
28.04.2014 - 11:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
Vladimir82c
В чём измеряется квант кинетической энергии?
Какие ещё энергии существуют? Чему равны их кванты?
Если есть длительность энергии, то сколько длится квант?
Не понимаю про яркость... в данном контексте. Синусоида имеет частоту и амплитуду. Если частотой меняется количество энергии, то что есть амплитуда? И какова частота кванта.

Я правильно понимаю, что квант это доля энергии не делимая на меньшие доли?

Это сообщение отредактировал Построитель - 28.04.2014 - 11:33
 
[^]
Vladimir82c
28.04.2014 - 12:05
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 22
ого вопросов, постараюсь ответить:
Цитата
В чём измеряется квант кинетической энергии?

Кванта кинетической энергии как такового нет. Видимо я запутал, буду исправляться:
в одном из постулатов Бора это описано, что электрон, переходя с орбиты на орбиту выделяет или поглощает квант энергии, формулы были приведены в посте, если надо попробую разжевать.
Кинетическая энергия -- это энергия движущегося тела (электрон/авто - без разницы). В макромире (нашем) энергия измеряется в Джоулях (Дж), в микромире для удобства её переводят в электронвольты или Мегаэлектронвольты (эВ/МэВ).
1эв = 1,6 *10^(-19) Дж.

Цитата
Какие ещё энергии существуют? Чему равны их кванты?

Лучше не лезть, там будет туго разобраться, есть еще спины, степени свободы (вращение электронов, протонов, нейтронов и т.д. вокруг собственной оси).

Цитата
Если есть длительность энергии, то сколько длится квант?

Насчет длительности я имел ввиду что раз мы говорим о бесконечно малых физических величинах, то и длительность выброса энергии имеет время. Какое -- я целью не задавался. Если нагуглю, то напишу.

Цитата
Не понимаю про яркость... в данном контексте. Синусоида имеет частоту и амплитуду. Если частотой меняется количество энергии, то что есть амплитуда? И какова частота кванта.

Разность энергий между уровнями перехода надо поделить на постоянную Планка.

n = (E1-Е0)/h
Касательно эл-м волны, синусоиду вы представляете на плоскости, как рисовали в школе, на самом деле она выглядит иначе, найду картинку -- прилеплю.
С частотой меняется цвет, от которого зависит скорость вылетевших частиц. Амплитуда представляет собой мощность и влияет только на количество вылетевших частиц.

Цитата
Я правильно понимаю, что квант это доля энергии не делимая на меньшие доли?

Возможно и есть энергии меньше у каких-нибудь частиц, но по сути они имеют ту же природу. Можно сказать что квант энергии минимален, но для разных частиц он свой
 
[^]
Vladimir82c
28.04.2014 - 12:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 22
Цитата
С частотой меняется цвет, от которого зависит скорость вылетевших частиц.

Вот формула, которая объясняет разные скорости (из описания ТС):
Часть энергии тратится на работу выхода, остальная идет на кинетическую энергию электрона.


Что такое кванты
 
[^]
Построитель
28.04.2014 - 12:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
Цитата
Кванта кинетической энергии как такового нет

Это напрягает, одна энергия имеет квант, другая нет.

Я представляю на что похожа "синусоида ЭМ" - две синусоиды перпендикулярные по оси следования - Э + М. Кстати тоже вопрос, это же только символическое обозначение, а что летит в реальности?
Цитата
скорость вылетевших частиц
Это как? А скорость света? По сути скорость ЭМ излучения. Свет - узкий частотный диапазон ЭМ излучения.

Всё же, квант это тот самый квант света с нулевой массой покоя или малейшая единица энергии? Похоже речь исключительно про ЭМ природу.
 
[^]
AlexZombie
28.04.2014 - 12:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.11
Сообщений: 5145
В следующих выпусках читайте "Курс математического анализа в 3 постах" и "Два исчерпывающих поста по теории электрических цепей".
 
[^]
Ungуdrid
28.04.2014 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 1045
Аналогия п.1 мягко говоря притянута за уши,что бля за логика умозаключения, типа существует мельчайшая неделимая единица расстояния, иначе бы любое перемещение бы занимало бесконечное время - это бред сивый
 
[^]
masterdzen
28.04.2014 - 12:53
1
Статус: Offline


Починятель Матрицы

Регистрация: 11.09.13
Сообщений: 494
Ну, хуле... Я всё это, в принципе, себе так и представлял.
 
[^]
demonword
28.04.2014 - 13:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (Ungуdrid @ 28.04.2014 - 13:27)
Аналогия п.1 мягко говоря притянута за уши,что бля за логика умозаключения, типа существует мельчайшая неделимая единица расстояния, иначе бы любое перемещение бы занимало бесконечное время - это бред сивый

расскажите это древним грекам

Это сообщение отредактировал demonword - 28.04.2014 - 13:00
 
[^]
Rouzenrot
28.04.2014 - 13:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 1399
Цитата (Забияка @ 28.04.2014 - 15:52)
Цитата
я так и не понял, почему Ахиллес черепаху догнать не сможет :(

Да сможет. И догонит, и перегонит.
Это просто прикол такой у них.
Там просто сложно посчитать точку, в которой они поравняются, т.к. они постоянно двигаются вместе.

Это просто прикол для людей с неустойчивой психикой и отсутствием логического мышления.

Знаешь, в 19м веке многие учёные со всей долей ответственности доказывали, что они один аппарат тяжелее воздуха не сможет подняться в небо. А потом
братья Райт изобрели самолет. И внезапно оказалось, что многотонные махины все-таки могут летать за счет того, что при правильной форме крыла - воздух под крылом плотнее чем над крылом. Это я к чему все. Действительно, что бы сделать какое-то фундаментальное открытие в физике - необходимо быть слегка (или не слегка) "не от мира сего". Что бы сначала усомниться в аксиоме, а потом убить пол-жизни на исследования с непредсказуемым результатом. Что же до логического мышления - как раз наоборот. С точки зрения логики - парадокс и с лягушкой и с черепахой - не имеют решения. Ибо оперируют с бесконечностью, которая рано или поздно упирается в принцип неопределённости Гейзенберга. А вот если не заморачиваться логикой - то можно просто шагнуть к черепахе и взять её в руки.
 
[^]
Лунио
28.04.2014 - 13:07
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 431
Постоянная Планка ещё более-менее понятна. Теория Эйнштейна касательно света- уже сложнее. Теория струн- полный трэш. На уровне понимания, но это как вообразить бесконечность.
 
[^]
Vladimir82c
28.04.2014 - 13:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 22
Цитата
Я представляю на что похожа "синусоида ЭМ" - две синусоиды перпендикулярные по оси следования - Э + М. Кстати тоже вопрос, это же только символическое обозначение, а что летит в реальности?

Вы правильно представляете, искать картинку смысла нет.
По поводу что летит в реальности я приведу пару примеров, скорее тоже грубых, но всё же:
1) Вы включаете выключатель -- напряжение в цепи появляется "мгновенно" (со скоростью света) а электроны по проводам ползут медленно.
2) Открывая кран давление в трубе тоже распространяется довольно быстро а вот тот "кусочек" воды что был около крана выльется гораздо позже.

Поэтому всё же можно сказать что в реальности есть и ЭМ и частица.

Цитата
Это как? А скорость света? По сути скорость ЭМ излучения. Свет - узкий частотный диапазон ЭМ излучения.

Всё же, квант это тот самый квант света с нулевой массой покоя или малейшая единица энергии? Похоже речь исключительно про ЭМ природу.

В данном примере что я приводил выше и вставлял картинку ЭМ поглощается фотоэлементом, энергия тратится на работу выхода (энергия, которая необходима что бы выбить электрон, для разных веществ она разная) а остальная энергия тратится на кинетическую энергию электрона, т.е. на придание ему скорости.
Квант света это скорее единица энергии, во всяком случае говоря о кванте света подразумевается какая-то энергия.
 
[^]
Построитель
28.04.2014 - 13:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 0
Цитата
пару примеров

Вот тут Вы мне помогли, спасибо.
Не то, что бы не знал, этими примерами я и сам мозги выносил электрикам, но вот сам на свет эту идею не распространял, моль квант летит медленнее скорости света. Но, вроде всегда утверждали, что квант летит 300тык... Нет?
Цитата
Квант света это скорее единица энергии
Значит это особенность света, а другие энергии не имеют дискретности? Не очень стройненько.

Блин, перепутал квант с фотоном... Частица света - фотон. Квант - мера ЭМ энергии. Может так, квант ЭМ энергии равен энергии фотона?

Любая размерность придуманная человеком очень условна, я так и не понял, чем энергия света отличается от прочих энергий, разве что именно фотоном?

Формулы я пропускаю, как уже не воспринимаемые мозгом brake.gif

Это сообщение отредактировал Построитель - 28.04.2014 - 13:35
 
[^]
MarkGray
28.04.2014 - 14:03
3
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10823
Цитата (demonword @ 28.04.2014 - 07:23)
мы попросим всех физиков закрыть глаза и уши и расскажем остальным, что такое кванты

Кто ничего не понял, расслабьтесь, квантов не существует, кванты это абстракция, которой физики условились называть то чего сами до конца не понимают. И постоянно оспаривают друг друга :) Т.к. теории одних физиков не учитывают теории других физиков, а тем заподло, даром что ли они репу морщили? А в науке, размер грантов, напрямую зависит от афторитета ;)

Ну вы поняли, никто вам не даст бабла на коллайдер если вы никто :)
А коллайдер стоит столько что вашу ферари, дачу с бассейном, и квартиру в центре никто и не заметит ;)
 
[^]
MarkGray
28.04.2014 - 14:18
6
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10823
Цитата (Построитель @ 28.04.2014 - 14:34)
Формулы я пропускаю, как уже не воспринимаемые мозгом brake.gif

Почитайте научно техническую литературу времен Сталина.
В ней все понятно, и никто не смел мастурбировать цифирью без веского повода.
А все потому что эти книги любил почитывать Сам. И если бы ему что не нравилось то автор ехал добывать уран :). Со смертью Отца ситуация изменилась, каждый ушлепок считающий себя физиком начинает бездарно кидать понты трехэтажными формулами с титульного листа, считая что если читатель ничего не понял то афтор несоизмеримо крут.

Ну это как: Предоставьте мне пьедистал за это: длжлывашфжр фгшкршщж рфжкшрр пофырп офарагфрпфавжплдфваом рафжфд арпфлжадв рпждл пржлдфарпжлдарп фав рпжфваорпжлдвфаопшщфгаэзфгавп зйугк шйр пшщкйур шкпршгжва шр пщукр пжлукойпждлйуо шщоп ждаопжлвадо миждавлопдлукопждлукфопдшэфважшдаг щшвагпшщук фпщфвашщп ожщшвафо пщшжошар пщшва пщшвфаыопжыдвоп э...

Бессмертный стих не находите? :)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68541
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх