А я всё чаще замечаю, Яп как будто кто-то подменил

Acoustic377

Последний, кто его легитимно присоединил к себе по результату военных действий, была Россия. Передача Крыма Украине, бывшей на тот момент субъектом СССР никак не давала права Украине забрать его с собой при выходе из СССР.

ссылку на пруф будьте добры

ты так и до динозавров дойдешь
Крым никто не оттяпал! воля народа!

Можно, конечно.
Прошло время интеллектуальных оров "хутин-пуй" и лютого за это озеленения.
Взвешенно, спокойно, аргументированно покритиковать-думаю, никто слова не скажет.

Это сообщение отредактировал geoyd - 27.03.2014 - 16:04

да пожалуйста
http://www.interfax.ru/russia/367600

А как же это?

Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия — международный договор, заключённый 5 декабря 1994 года между Украиной, США, Россией и Великобританией о безъядерном статусе Украины. Соглашение содержит пункты, предоставляющие Украине гарантии её суверенитета и безопасности.

Обязательства
Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались:

• уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
• воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины;
• никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;
• воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету.
• добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
• Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;
• Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

советую вам задать вопрос к США и Великобритании, почему эти страны так и не ратифицировали данный договор. собственно говоря его никто не ратифицировал. поэтому на данный момент он не имеет юридической ценности и представляет из себя "Филькину грамоту"

Ну что вы как маленький, ей богу. О воле народа вспомнили только когда это стало выгодным. Грёбаная политика двойных стандартов. И чем мы теперь лучше СШП?

Ок. Правда ваша. Съел. Утёрся.

Это сообщение отредактировал Acoustic377 - 27.03.2014 - 16:10

Acoustic377

Вы ответте на вопрос - на Украине произошла революция? Если да - то меморандум потерял силу, так как государство, с которым было заключено соглашение более не существует. Ну и далее - юридический статус Крыма неопределен, есть документы, согласно которым Крым никто вместе с Украиной из СССР не выпускал и фактическая власть Украины над Крымом в прошедшие 23 года не более, чем результат управленческого хаоса в постперестроечной России.

свербит чтоли без таких статеек

а ты сетовал по этому всему когда сшп бомбили неугодные страны или только щя активизировался?

А СССР, в свою очередь, возник также незаконно, в результате хаоса после государственного переворота 1917 года. Так что теперь? Вернуться к границам Российской Империи?

Тогда я молод был. Но возмущался, правда тогда ещё не на ЯПе

Это сообщение отредактировал Acoustic377 - 27.03.2014 - 16:16

А если завтра, "волей народа" захотят отделится Татарстан, Башкирия или Удмуртия от России.
Вова отпустит?

ЯП всего лишь отображает непосредственную динамику общественного мнения.
Если политические решения Путина не будут нравиться и находить поддержки у пользователей ЯПа, то над ними будут смеяться, критиковать, ругать. Как это обычно бывает во всех нормальных государствах.

И на самом деле это больше напоминает не ситуацию "все критиковали Путина, а теперь к такой критике относятся негативно", а немного другое. Фактически общественное мнение в России реагирует примерно так же, как в США. В Штатах люди массово и по привычке всегда за что-то критикуют власть, законы-реформы, американскую действительность вообще, высмеивают, делают обидные демотиваторы и т.п. Но это все "позволено" (общественным мнением, а не властью) лишь "от океана до океана", т.е. в самой Америке. И попробуй в этот дискурс сунуться нам "со своим уставом", реакция тут же изменится. И те, кто только что дедали обидный демотиватор про Обаму, на ваш обидные демотивато про того же Обаму отреагируют по-другому.

А в России все даже проще. В контексте последних событий нападки на Путина воспринимаются не как критика конкретного политика, а как нападки на национальные интересы россиян и вообще Россию. Что, в общем-то, практически всегда не безосновательно, и за всеми "мы всего лишь против путлера" очень отчетливо читается то, что не было высказано прямо.

Если бы да кабы во рту росли грибы ,то был бы не рот, а целый огород
смысла нет рассуждать о том, что могло бы быть,а что нет

Acoustic377

В результате революции, и все договоренности с Российской Империей были денонсированы в одностороннем порядке и все вокруг попытались от СССР оторвать по кусочку, в том числе так родилась Финляндия, как независимое государство. Что вы как маленький? Все один к одному.

А какой вообще смысл, здесь о чем либо рассуждать?
Чтобы что?

пока что кроме восторга жизнь никак не изменилась в лучшую сторону
как будто все посмотрели очпуительный сериал по телевизору и ходят
только о нём и говорят, мол как офигенски сериал посмотрели.
всё остальное на месте, кроме валюты

ВоваПонт

все упомянутые народы имеют более чем вековую общую историю с Россией сумели притереться сглаживая разногласия обросли родственными связями а Крым был отдан Хрущём по историческим меркам позавчера и крымчан похоже не воодушевила идея подчиняться бандеровским ставленникам которые нарисовались конечно же без всякого экономического влияния зарубежья

Некорректно, если честно.
Отказ от всех обязательств РИ был сознательным, и именно поэтому новая страна потеряла и все права РИ. В таких случаях продолжают действовать только договоры о гос. границах. Т.е. большевики-то как раз могли этого и не делать.
Украина никаких обязательств с себя не снимала, и, соответственно, все договоры остаются в силе.

LeSabre

Это иностранная интервенция была сознательной или выход территорий в одностороннем порядке?

а кто-то из них пришёл к власти? "на манеже всё те же"

Это сообщение отредактировал Osta - 27.03.2014 - 16:49

Osta

а кто их всех привёл к власти?

В данном случае важен факт ратификации этого договора РФ.
Если на пальцах, то:
Подписание договора, т.е., грубо говоря, согласие с ним исполнительной власти, дает лишь то, что страна его придерживается, но не обязуется выполнять.
Ратификация - согласие с договором Парламента - уже обязует страну его выполнять, ну или выходить из этого договора.
В данном случае ратификации не было. Загадочное время - Парламент не всегда согласен с идеями Президента, прям как у белых людей

Добавлено в 16:53

Отказ от обязательств РИ, естественно)
Если упростить, то "мы вам ничего не должны, у нас новое государство, все ваши базы теперь принадлежат нам" - это именно инициатива.
В истории достаточно примеров, когда после переворотов все договоры страны оставались в силе. Собственно, так и должно быть. Хоть Сирия, когда там партия Баас к власти пришла, хоть куча военных переворотов в Латинской Америке

Это сообщение отредактировал LeSabre - 27.03.2014 - 16:56

Для этого существуют т.н пиарщики, на его имидж работают десятки лучших специалистов, в том числе те, кто работает на психологию толпы.