Пять боев советских истребителей, с немецкими реактивными самолетами

Вот так и знал, что в такой теме обязательно найдется "просветитель", который Хартмана запостит... еще бы Руделя разместил... мил человек, включи мозг и раздели количество вылетов Хартмана и Руделя на количество дней в году, отними примерное время нелётной погоды, отпуски, ранения и прочие нюансы и почувствуй себя в гостях у сказки...

Он убивал наших с тобой предков.
У тебя что с головой-то? Стокгольмский синдром?

Добавлено в 22:56

Это ты к чему? Хочешь сказать, что где-то что-то прочитал, я этого не сделал? Просветитель гейропейский.

Специально не поленился, попробывал посчитать все самолеты...
В общем наших, с ленд-лизом около 140 тысяч. Немецких с 39-го года около 90 тысяч. При этом не учтены английские и американские самолеты, с которыми немцам тоже пришлось воевать...

Добавлено в 23:07

Читай умные книги, тогда будешь знать за что осудили Хартманна. Заодно узнаешь почему он мотал полный срок, в то время как другие немецкие летчики уже давно были дома. Пока не прочитал скажу только, что по этой "статье" можно было бы "осудить" и Покрышкина и Кожедуба. В зависимости от того кто победил бы. Фошист, блеать...

А в двух словах?
Что там в умных книгах написано, что и Покрышкина, и Кожедуба осудить?
И про Камозина ничего там не написано? А то интересно...

Это сообщение отредактировал Елдердын - 19.02.2014 - 23:19

На этой фотке наши с тобой предки сбрасывают корзины с хлебом голодающим жителям мирного Хельсинки... Чей-то никого не засудили, даже напротив...

262 вообще забавный истребитель был. Большинство из них поразбивалось без всяческого участия в боях )



Это сообщение отредактировал mrBubuka - 19.02.2014 - 23:21

Книги не умные, книги - проделки госдепа. А осудили за то, что был самый успешный летчик и как показало "следствие" убил 708 наших женщин и детей. Он конечно охуел, но ему объяснили, что ведь твои пули падали на землю, значит - убил... А у Александра Ивановича на аэрокобре была целая 37-мм пушка. Это ж скалько он народу зацепить мог...

Ну насчет того, что эти книги что-то полезное дают не согласен, читал как развлекалово. Я сужу по делам человека - стрелял в моих родителей - военный преступник. Мягко с ним обошлись.
Давай я твоему отцу в благородном бою один на один черепушку по асфальту размажу - уважать меня будешь? Нет не будешь. Так что ты неправ здесь...

так и у Павла Михайловича такая же была.
Поэтому и спросил.
Повторю вопрос: Что за книга?

Мне похуй на жителей Хельсинки. Я вообще никогда живого финна то не видел, но уверен что было за что.
Главное чтоб мои соотечественники в безопасности были.

"Да может быть и сукин сын, но свой сукин сын".

Это сообщение отредактировал z040 - 19.02.2014 - 23:37

Когда в 240-й истребительный авиаполк поступил истребитель с надписью на фюзеляже: «От колхозника Конева Василия Викторовича», командование
приняло решение вручить этот подарок Герою Советского Союза И. Н. Кожедубу.После той памятной встречи было много других жарких схва-
ток. Буквально за неделю советский ас сбивает восемь вражеских самолетов.
Пчеловод сельхозартели «Большевик» Бударинского района Сталинградской области Василий Викторович Конев, передавая свои сбережения в Фонд обороны, попросил построить на них самолет имени своего племянника –
летчика-истребителя, Героя Советского Союза Георгия Николаевича Конева, погибшего 30 декабря 1942 года. Поэтому, кроме надписи на правом борту самолета: «От колхозника Конева Василия Викторовича», на левом борту
было написано: «Имени Героя Советского Союза подполковника Конева».
После перевода Ивана Кожедуба в другую часть на этом истребителе, оснащен-ном двигателями АШ-82ФН, летал сначала Кирилл Евстигнеев, а затем — Павел
Брызгалов, одержавший на этом самолете двенадцать побед и к концу войны
получивший звание Героя Советского Союза

Если уверен, то мне расскажи

Добавлено в 23:50

Религия не позволяет набрать в гугле "мемуары хартманна"?

Кожедуб - светлый человек , ни разу не был сбит . Коэффициент - отношение вылетов к сбитым самое высокое . Лучший . пмсм

Позволяет. Прикинь, даже почитывал.
Просто этих "героев" (Руделя, Хартмана...) вынесло вдруг на волне перестройки.
А про наших я как-то с детства читал.
Вот и спросил, за что судить Покрышкина и Кожедуба?
А ты не ответил...

[QUOTE=Victuar,20.02.2014 - 02:17] [QUOTE=z040,19.02.2014 - 22:52]
Цитата (z040 @ 19.02.2014 - 23:37)
Мне похуй на жителей Хельсинки. Я вообще никогда живого финна то не видел, но уверен что было за что.

Если уверен, то мне расскажи cool.gif
. [/QUOTE]

Читать умеешь-то? Поисковиком пользуйся, найдешь за что, просветитель.



Это сообщение отредактировал z040 - 20.02.2014 - 00:13

Victuar Ты реально , такой - ну и дрочи на хартмана . Концепция применения лётчиков люфтвафе и ввс - в корне различны , у нас не гоняли с фронта на фронт , у нас работали - у них дыры ассами затыкали - вот тебе и количество вылетов ( практики ) и побед ас видит кого легко можно укусить и на счёт записать , а счёт у немов - фотопулемёт - попал - значит сбил- зачот . С наших требовали чуть ли не шильдик с движка сбитого . Всё относительно

Да не за что, ясень пень, как и Хартманна не за что.

Покрышкин к 43-му году уже закончил активную деятельность как летчик,начал руководить полком,поэтому количество вылетов сократилось.Кожедуб в 43-м только начал активно летать,в это время мы уже добились превосходства в воздухе,что нисколько неумоляет его заслуг.Покрышкин же начал свой счет с первых дней войны когда превосходство в воздухе было на стороне врага.Так же Александр часто летал парой на "свободную охоту" над морем,и доказать уничтожение вражеской машины было проблематично.

Это сообщение отредактировал pivoxleb - 20.02.2014 - 08:40

Немчуры еще любили по количеству движков записывать, завалят двухмоторник писали две победы. Любили они приукрасить, один врудель стоит, который чуть ли не таковую армию настрелял на штуке. Да по началу мастерство было у фашиков, но вот с тактикой увы, англичанам сдули, они там победы себе личные делали, а бомберы их благополучно горели в стороне. На наших ситуация повторилась, главное счет набить, а то что на земку там илы скрошили пофиг. А с амерами вообще не знали, что делать, там пилотов теряли только в путь.

Это сообщение отредактировал Bona25 - 20.02.2014 - 08:55

Полностью согласен. Покрышкин проявил себя не только как пилот, но и как тактик. "Этажерка Покрышкина" одна чего стоит

И это одна из причин поражения Германии. Наши летали на прикрытие бомберов/штурмовиков, а не охотиться за фрагами. Пока Хартман накручивал боевой счёт, немецкие бомберы валили пачками, не давая им выполнять боевое задание и поддерживаться войска. За потерю отданного под прикрытие штурмовика нашего истребителя могли и под требунал отдать. И только к концу войны наши истребители стали летать на свободную охоту. Это всё подробно описано ветеранами в книгах Артёма Драбкина "Я - истребитель!" и "Я дрался на Ил-2".

Да их кто только не пиздил...

Под занавес Второй Мировой войны лучшему асу СССР пришлось дважды дать урок летного мастерства зарвавшимся "союзникам".

Кожедуб пополнил свой боевой счёт двумя американскими истребителями P-51 "Мустанг", которые по ошибке попытались атаковать его над Берлином, но были немедленно сбиты при отражении атаки. Как рассказывал мне сам Иван Никитович, 17 апреля 1945 года, встретив в воздухе "Летающие крепости" союзников, он заградительной очередью отогнал от них пару "мессершмиттов", но через секунду сам был атакован американскими истребителями прикрытия.
"Кому огня? Мне?! - с возмущением вспоминал Кожедуб полвека спустя. - Очередь была длинной, с большой, в километр, дистанции, с яркими, в отличие от наших и немецких трассирующими снарядами. Из-за большого расстояния было видно, как конец очереди загибается вниз. Я перевернулся и, быстро сблизившись, атаковал крайнего американца (по количеству истребителей в эскорте я уже понял кто это) - в фюзеляже у него что-то взорвалось, он сильно запарил и пошёл со снижением в сторону наших войск. Полупетлёй выполнив боевой разворот, с перевёрнутого положения, я отаковал следующего. Мои снаряды легли очень удачно - самолёт взорвался в воздухе...
Когда напряжение боя спало, настроение у меня было совсем не победным - я ведь уже успел разглядеть белые звёзды на крыльях и фюзеляжах. "Устроят мне... по первое число" - думал я, сажая машину. Но всё обошлось В кабине "Мустанга", приземлившегося на нашей территории, сидел здоровенный негр. На вопрос подоспевших к нему ребят, кто его сбил (вернее, когда этот вопрос смогли перевести) он отвечал: "Фокке-Вульф" с красным носом... Не думаю, что он подыгрывал; не научились ещё тогда союзники смотреть в оба...
Когда проявили плёнки ФКП, главные моменты боя оказались зафиксированы на них очень чётко. Плёнки смотрело и командование полка, и дивизии, и корпуса. Командир дивизии Савицкий, в оперативное подчинение которому мы тогда входили, после просмотра сказал: "Эти победы - в счёт будущей войны". А Павел Фёдорович Чупиков, наш комполка, вскоре отдал мне эти плёнки со словами: "Забери их себе, Иван, и никому не показывай".

Вообще-то, Хартман сам пишет в своих мемуарах, что воевал против обычных частей, взлет-посадка, так сказать, а когда попадалась врагом гвардейская часть, то он, как и все немецкие ассы, сидел на аэродроме и боялся подняться в воздух. Его несколько раз сбивали и подсчет сбитых у немцев считался по-другому, попал - сбил считали они и доп подтверждения от пехоты и разведки не требовалось, так же у них шло в зачет сбитие бомбардировщиков и штурмовиков. У наших же, в свою очередь, за сбитого требовалась целая серия подтверждений, вплоть до разведки пехоты, через линию фронта. И все 59 сбитых Покрышкина - это такие перцы типа Хартмана, так что не надо путать людей тут.

Это сообщение отредактировал LehaAfrica - 20.02.2014 - 09:40

Для Хартмана война была спортом, вы прекрасно знаете его метод: найти слабого, сбить, и свалить подальше, как бы не наваляли. Среди тех же немцев были летчики гораздо более достойные и поэтому многие до конца войны не дожившие.

Это сообщение отредактировал unrotten - 20.02.2014 - 10:43

Ты тему видел? Твой ублюдок сбил хоть один реактивный самолет? Так какого хрена ты тут постишь свое дерьмо? Боже, почему этот фриц в 43 не уничтожил на корню всю твою родню!