10 любопытных парадоксов, над которыми, вам придётся хорошенько подумать

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
anolla
17.12.2013 - 10:35
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.09
Сообщений: 361
Цитата (ilgizik @ 17.12.2013 - 08:44)
2. Парадокс убитого дедушки

Этот парадокс в 1943-м году предложил французский писатель-фантаст Рене Баржавель в своей книге «Неосторожный путешественник» (в оригинале «Le Voyageur Imprudent»).
Предположим, вам удалось изобрести машину времени, и вы отправились на ней в прошлое. Что произойдёт, если вы встретите там своего дедушку и убьёте его до того, как он встретился с вашей бабушкой? Вероятно, не всем понравится этот кровожадный сценарий, поэтому, скажем, вы предотвратите встречу другим путём, например, увезёте его на другой конец света, где он никогда не узнает о её существовании, парадокс от этого не исчезает.
Если встреча не состоится, ваша мать или отец не появится на свет, не сможет зачать вас, а вы соответственно не изобретёте машину времени и не попадёте в прошлое, поэтому дедушка сможет беспрепятственно жениться на бабушке, у них родится один из ваших родителей и так далее — парадокс налицо.
История с убитым в прошлом дедушкой часто приводится учёными как доказательство принципиальной невозможности путешествий во времени, однако некоторые специалисты говорят, что при определённых условиях парадокс вполне разрешим. Например, убив своего дедушку, путешественник во времени создаст альтернативную версию реальности, в которой он никогда не будет рождён.
Кроме того, многие высказывают предположения, что даже попав в прошлое, человек не сможет на него повлиять, так как это приведёт к изменению будущего, частью которого он является. Например, попытка убийства дедушки заведомо обречена на провал — ведь если внук существует, значит, его дед, так или иначе, пережил покушение.

Вполне разрешим. Если дедушка был убит, а внук в наличии то значит бабушка вырастила рога дедушке.
 
[^]
xKernel
17.12.2013 - 11:12
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.09.09
Сообщений: 619
мой любимый парадокс - парадокс Монти Холла
Пардокс Монти Холла wiki
Хоть он формально парадоксом и не является - мозг гуманитариям сносит начисто :)
 
[^]
andreytmn
17.12.2013 - 11:30
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.13
Сообщений: 127
Прочитал.Задумался. Пойду вискарь открою. Завтра отпишусь.
 
[^]
круглый
17.12.2013 - 11:32
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 114
Пойду налью себе вина. Пречитаю, может и решу пару парадоксов. alk.gif

Добавлено в 11:36
Блин у нас с соседом это на двоих что ли. Нужно три головы. Кто третьим будет?
 
[^]
gypopo
17.12.2013 - 12:00
26
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4095
Шредингер засунул ноги в тапки и понял, что они обоссаны.
Кот Шредингера сидел в коробке ни жив ни мертв.
 
[^]
tok166
17.12.2013 - 12:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 1383
Для жизни нужно бабло, роботая за бабло тратишь время которое мог бы жить а не работать, но жить без денег нельзя, для жизни нужно бабло......



 
[^]
Azimut
17.12.2013 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 6754
Парадокс Зенона (Ахиллес и черепаха).

Ахиллес бежит со скоростью в 10 раз быстрее чем черепаха и изначально находится на расстоянии 1000 шагов от нее.

Сможет ли быстрый Ахиллес когда нибудь догнать медлительную черепаху?

Когда Ахиллес пробежит 1000 шагов, черепаха проползет в 10 раз меньше, тоесть 100 шагов. Расстояние между Ахиллесом и черепахой будет 100 шагов.
Тогда Ахиллес пробежит 100 шагов, а черепаха проползет 10 шагов. После этого между Ахиллесом и черепахой будет расстояние в 10 шагов.
Когда Ахиллес пройдет 10 шагов, черепаха проползет 1 шаг
Когда Ахиллес пройдет 1 шаг, черепаха проползет еще 0, 1 шага и все равно будет дальше него. Так можно продолжать до бесконечности, но Ахиллес никогда не догонит черепаху.

Это сообщение отредактировал Azimut - 17.12.2013 - 12:45
 
[^]
ilgizik
17.12.2013 - 12:50
6
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (Azimut @ 17.12.2013 - 13:44)
Парадокс Зенона (Ахиллес и черепаха).

Когда Ахиллес пробежит 1000 шагов, черепаха проползет в 10 раз меньше, тоесть 100 шагов. Расстояние между Ахиллесом и черепахой будет 100 шагов.
Тогда Ахиллес пробежит 100 шагов, а черепаха проползет 10 шагов. После этого между Ахиллесом и черепахой будет расстояние в 10 шагов.
Когда Ахиллес пройдет 10 шагов, черепаха проползет 1 шаг
Когда Ахиллес пройдет 1 шаг, черепаха проползет еще 0, 1 шага и все равно будет дальше него. Так можно продолжать до бесконечности, но Ахиллес никогда не догонит черепаху.

Разгадка лежит за пределами чистой математики и относится к её приложениям к реальности. А это приложение к реальности непосредственно связано с применяемыми масштабами, то есть единицами измерения. Нигде, где математика применяется в качестве приложения, вы не встретите категории бесконечности - ни бесконечно большой, ни бесконечно малой величины. На практике пользуются определенными величинами. Понятие бесконечности является категорией чистой математики.
Движение есть единство прерывного и непрерывного, а, точнее, движение отображается в форме единства прерывного и непрерывного. Мы просто путаем способы отображения движения сознанием и само движение. Движение никогда не выражается непосредственно, но - лишь опосредованно. Непрерывное выражается через постоянное; потенциальное, становящееся - через актуальное, а именно, через единицы и их сумму за некоторые интервалы времени. В данном случае рассуждение, будучи применено к реальности, принципиально неправильно в силу того, что Ахиллес и черепаха применяют различные дискреты расстояний, соотносимых с единицами времени. То есть речь идет о величине одного шага Ахиллеса и одного шага черепахи. Шаги того и другой могут быть в любом случае - точно или примерно - выражены друг через друга. Второй стороной, которой отображается движение, является частота шагов, которой выражается собственно скорость движения. Получается так, что, говоря о скорости, мы говорим о частоте шагов, но при этом забываем об относительных друг к другу масштабах шагов Ахиллеса и черепахи. Допустим, один шаг Ахиллеса равен одному метру, черепахи - 10 сантиметрам. Для того, чтобы отобразить сравнительное движение Ахиллеса и черепахи, мы должны выразить их движение в одних и тех же единицах измерения - либо шаги черепахи в шагах Ахиллеса, либо шаги Ахиллеса в шагах черепахи. Пусть частота шагов Ахиллеса равна частоте шагов черепахи и черепаха находится впереди Ахиллеса на расстоянии 100 метров. Тогда получаем: когда Ахиллес и черепаха сделают по 10 шагов, то, если бы Ахиллес оставался на месте, она удалилась бы от него еще на 1метр, и расстояние между ними стало бы равно 101 метру. Но Ахиллес прошел за 10 шагов 10 метров, и тем самым расстояние между ним и черепахой сократилось до 91 метра. Сделав следующие 90 шагов, Ахиллес преодолеет очередные 90 метров, черепаха за 90 шагов преодолеет еще 9 метров, и окажется от Ахиллеса на расстоянии 10 метров. За очередные 10 шагов Ахиллес пройдет 10 метров, а черепаха - 1 метр. Теперь Ахиллесу и черепахе остается сделать один шаг для того, чтобы Ахиллес опередил черепаху на 90 сантиметров.
Если мы теперь станем изменять относительную частоту шагов Ахиллеса и черепахи, то получим также и любые относительные их скорости друг к другу. Например, задав относительную частоту шагов Ахиллеса к частоте шагов черепахи в 0,1, мы получим их одинаковые скорости движения, так что относительное расстояние между ними будет постоянным, а если частота шагов Ахиллеса будет равна 0,01 по отношению к частоте шагов черепахи, то Ахиллес будет отставать от неё.

С точки зрения чистой математики в формулировке парадокса есть особенность: налицо смещение во времени движений черепахи и Ахиллеса: они движутся не одновременно, не в один и тот же момент времени, но дискретно, так что время черепахи оказывается впереди времени Ахиллеса, и речь идет о времени преодоления Ахиллесом расстояния, которое уже прошла черепаха. Разложим весь процесс на составляющие его части. Вначале расстояние между Ахиллесом и черепахой тысяча шагов. То есть черепаха уже прошла это расстояние. Теперь мы можем черепаху остановить, запустить Ахиллеса и измерить время, за которое он преодолел эту тысячу шагов. После этого мы пускаем черепаху на время, за которое Ахиллес преодолел свое отставание от черепахи перед этим. Как только время, отпущенное черепахе на движение, истекло, мы останавливаем черепаху и измеряем расстояние, которое она прошла. Теперь мы снова пускаем Ахиллеса на преодоление очередного пройденного черепахой расстояния и засекаем время, за которое Ахиллес преодолеет его. Вот он разорвал очередную финишную ленту и остановился, а мы замерили время, за которое он преодолел пройденное черепахой расстояние перед этим, и пускаем снова Черепаху на преодоление полученного в очередной раз Ахиллесом времени. Очевидно, что этот процесс мы можем осуществлять до бесконечности, но в этой бесконечности движения Ахиллеса и черепахи оказываются последовательно сменяющими друг друга, а не одновременными.
Ахиллес и черепаха преодолевают различные вещи: Ахиллес преодолевает расстояния, которые отделяют его от черепахи, а черепаха преодолевает время, которое объективно тождественно с предшествующим временем Ахиллеса, которое берется в качестве времени той же длительности, что и время Ахиллеса, но которое укладывается после времени Ахиллеса. Время черепахи = предшествующему времени Ахиллеса, а расстояние, проходимое Ахиллесом, равно расстоянию, пройденному черепахой. Ахиллес всякий раз затрачивает время на преодоление расстояния, уже пройденного черепахой. При этом осуществляется на каждом шагу последовательное вместо актуального относительно друг друга преобразование либо времени в расстояние, либо расстояния во время, расстояние и время не соответствуют друг другу, а смещены относительно друг друга. Время и расстояние - противоположные категории, и когда одна категория выражается через другую, а другая - через первую, что может быть сделано только последовательно, мы получаем то, что в логике называют порочным кругом, то есть противоречие. Но за противоречием всегда скрывается та или иная форма бесконечного, то есть внекачественного, постоянно повторяющего себя, движения. Поскольку имеет место круг, мы вращаемся в одном и том же процессе, который последовательно и бесконечно перерабатывает материал в одном и том же направлении - расстояние во время, время - в расстояние, всякий раз пропорционально изменяя начальные значения материала, не приводя ни к чему новому.

http://samlib.ru/s/shtyrow_w_j/l70.shtml
 
[^]
janissary
17.12.2013 - 13:26
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 0
- Почтенный, Вы никогда не задумывались над гранью парадоксов и над перспективой ее расширения?
- Извините, я в завязке.
 
[^]
Twakelme
17.12.2013 - 17:45
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 13
Это парадоксы только для примитивной двучастной (аристотелевской) логики.
 
[^]
Уфимский
17.12.2013 - 22:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.01.11
Сообщений: 844
Цитата (ilgizik @ 17.12.2013 - 12:50)
Цитата (Azimut @ 17.12.2013 - 13:44)
Парадокс Зенона (Ахиллес и черепаха).

Когда Ахиллес пробежит 1000 шагов, черепаха проползет в 10 раз меньше, тоесть 100 шагов. Расстояние между Ахиллесом и черепахой будет 100 шагов.
Тогда Ахиллес пробежит 100 шагов, а черепаха проползет 10 шагов. После этого между Ахиллесом и черепахой будет расстояние в 10 шагов.
Когда Ахиллес пройдет 10 шагов, черепаха проползет 1 шаг
Когда Ахиллес пройдет 1 шаг, черепаха проползет еще 0, 1 шага и все равно будет дальше него. Так можно продолжать до бесконечности, но Ахиллес никогда не догонит черепаху.

Разгадка лежит за пределами чистой математики и относится к её приложениям к реальности. А это приложение к реальности непосредственно связано с применяемыми масштабами, то есть единицами измерения. Нигде, где математика применяется в качестве приложения, вы не встретите категории бесконечности - ни бесконечно большой, ни бесконечно малой величины. На практике пользуются определенными величинами. Понятие бесконечности является категорией чистой математики.
Движение есть единство прерывного и непрерывного, а, точнее, движение отображается в форме единства прерывного и непрерывного. Мы просто путаем способы отображения движения сознанием и само движение. Движение никогда не выражается непосредственно, но - лишь опосредованно. Непрерывное выражается через постоянное; потенциальное, становящееся - через актуальное, а именно, через единицы и их сумму за некоторые интервалы времени. В данном случае рассуждение, будучи применено к реальности, принципиально неправильно в силу того, что Ахиллес и черепаха применяют различные дискреты расстояний, соотносимых с единицами времени. То есть речь идет о величине одного шага Ахиллеса и одного шага черепахи. Шаги того и другой могут быть в любом случае - точно или примерно - выражены друг через друга. Второй стороной, которой отображается движение, является частота шагов, которой выражается собственно скорость движения. Получается так, что, говоря о скорости, мы говорим о частоте шагов, но при этом забываем об относительных друг к другу масштабах шагов Ахиллеса и черепахи. Допустим, один шаг Ахиллеса равен одному метру, черепахи - 10 сантиметрам. Для того, чтобы отобразить сравнительное движение Ахиллеса и черепахи, мы должны выразить их движение в одних и тех же единицах измерения - либо шаги черепахи в шагах Ахиллеса, либо шаги Ахиллеса в шагах черепахи. Пусть частота шагов Ахиллеса равна частоте шагов черепахи и черепаха находится впереди Ахиллеса на расстоянии 100 метров. Тогда получаем: когда Ахиллес и черепаха сделают по 10 шагов, то, если бы Ахиллес оставался на месте, она удалилась бы от него еще на 1метр, и расстояние между ними стало бы равно 101 метру. Но Ахиллес прошел за 10 шагов 10 метров, и тем самым расстояние между ним и черепахой сократилось до 91 метра. Сделав следующие 90 шагов, Ахиллес преодолеет очередные 90 метров, черепаха за 90 шагов преодолеет еще 9 метров, и окажется от Ахиллеса на расстоянии 10 метров. За очередные 10 шагов Ахиллес пройдет 10 метров, а черепаха - 1 метр. Теперь Ахиллесу и черепахе остается сделать один шаг для того, чтобы Ахиллес опередил черепаху на 90 сантиметров.
Если мы теперь станем изменять относительную частоту шагов Ахиллеса и черепахи, то получим также и любые относительные их скорости друг к другу. Например, задав относительную частоту шагов Ахиллеса к частоте шагов черепахи в 0,1, мы получим их одинаковые скорости движения, так что относительное расстояние между ними будет постоянным, а если частота шагов Ахиллеса будет равна 0,01 по отношению к частоте шагов черепахи, то Ахиллес будет отставать от неё.

С точки зрения чистой математики в формулировке парадокса есть особенность: налицо смещение во времени движений черепахи и Ахиллеса: они движутся не одновременно, не в один и тот же момент времени, но дискретно, так что время черепахи оказывается впереди времени Ахиллеса, и речь идет о времени преодоления Ахиллесом расстояния, которое уже прошла черепаха. Разложим весь процесс на составляющие его части. Вначале расстояние между Ахиллесом и черепахой тысяча шагов. То есть черепаха уже прошла это расстояние. Теперь мы можем черепаху остановить, запустить Ахиллеса и измерить время, за которое он преодолел эту тысячу шагов. После этого мы пускаем черепаху на время, за которое Ахиллес преодолел свое отставание от черепахи перед этим. Как только время, отпущенное черепахе на движение, истекло, мы останавливаем черепаху и измеряем расстояние, которое она прошла. Теперь мы снова пускаем Ахиллеса на преодоление очередного пройденного черепахой расстояния и засекаем время, за которое Ахиллес преодолеет его. Вот он разорвал очередную финишную ленту и остановился, а мы замерили время, за которое он преодолел пройденное черепахой расстояние перед этим, и пускаем снова Черепаху на преодоление полученного в очередной раз Ахиллесом времени. Очевидно, что этот процесс мы можем осуществлять до бесконечности, но в этой бесконечности движения Ахиллеса и черепахи оказываются последовательно сменяющими друг друга, а не одновременными.
Ахиллес и черепаха преодолевают различные вещи: Ахиллес преодолевает расстояния, которые отделяют его от черепахи, а черепаха преодолевает время, которое объективно тождественно с предшествующим временем Ахиллеса, которое берется в качестве времени той же длительности, что и время Ахиллеса, но которое укладывается после времени Ахиллеса. Время черепахи = предшествующему времени Ахиллеса, а расстояние, проходимое Ахиллесом, равно расстоянию, пройденному черепахой. Ахиллес всякий раз затрачивает время на преодоление расстояния, уже пройденного черепахой. При этом осуществляется на каждом шагу последовательное вместо актуального относительно друг друга преобразование либо времени в расстояние, либо расстояния во время, расстояние и время не соответствуют друг другу, а смещены относительно друг друга. Время и расстояние - противоположные категории, и когда одна категория выражается через другую, а другая - через первую, что может быть сделано только последовательно, мы получаем то, что в логике называют порочным кругом, то есть противоречие. Но за противоречием всегда скрывается та или иная форма бесконечного, то есть внекачественного, постоянно повторяющего себя, движения. Поскольку имеет место круг, мы вращаемся в одном и том же процессе, который последовательно и бесконечно перерабатывает материал в одном и том же направлении - расстояние во время, время - в расстояние, всякий раз пропорционально изменяя начальные значения материала, не приводя ни к чему новому.

http://samlib.ru/s/shtyrow_w_j/l70.shtml

В реальности всё совсем не так просто, как Вы описываете.

Представьте себе две субэлементарные частицы в ускорителе, где одна из частиц движется быстрее другой. возникает вопрос: обгонит ли одна из частиц другую. Здравый смысл и результаты экспериментов говорят, что конечно же обгонит. (И вот на этом этапе все представленные Вами объяснения и доказательства рассыпаются в прах.)

Теперь вернёмся к парадоксу и приведённым Вами объяснениям противоречия. Если принять Вашу модель, то в теоретической физике субэлементарных частиц должно быть...

Вариант 1. ...либо одно из следующих допущений, либо их какая-нибудь комбинация:
- пространство дискретно (т.е. движение субэлементарной частицы происходит от одного узла "решётки" пространства к другому с кратковременными периодами спокойствия в "узлах");
- время дискретно (т.е. существует определённый "квант времени", и всё пространство переходит из одного кванта времени к другому одномоментно);
- субэлементарные частицы можно разделить дальше на субсубэлементарные, а их таким же образом делить дальше до бесконечности.

Вариант2. ...время является общей для всех n-мерных измерений константой (своего рода силовым направленным полем), а наше трёхмерное пространство всего лишь производная (по дельте времени) от следующего четырёхмерного пространства, которое в свою очередь является производной от пятимерного пространства и так далее.

Над решением этого парадокса физики-теоретики уже не один десяток лет бьются и никак к единому мнению придти не могут.

В своё время (в 60-х годах) математическими выкладками советские теоретики пришли к выводу, что либо либо Вселенная стремиться к бесконечностимерному пространству и при этом дельта времени стремится к нулю. В том n-мерном пространстве, где дельта времени равна нулю существует то, что породило все вселенные более низкого уровня (в том числе нашу трёхмерную вселенную) - это можно назвать Богом или Творцом (если хотите), который (-ая, -ое) существует вне времени. Либо, как вариант, Вселенная постоянно "расщепляется" на любом событии и существуют разные варианты развития нашей Вселенной (параллельные миры).

Так как советская идеология не могла допустить проникновения в массы идей существования Бога, то советским писателям-фантастам было дано указание популяризировать идею "параллельных вселенных".

Много чего ещё из этой темы можно рассказать. Если интересно - почитайте тематические рефераты... Но здесь нужно оговориться, что для того, чтобы понять о чём там идёт речь, нужно неплохо знать смежные дисциплины (математику, топологию пространств, и т.д.) Я сам большую часть не могу "осилить".

Когда-нибудь напишу рассказ, который сможет немного популяризовать эту тему (есть задумка - времени не хватает).

 
[^]
Jerry90
17.12.2013 - 23:15
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 30
Про Тесея - любопытно.
Мой первый комп куплен лет 12-13 назад. Апгрейт проделывался десятки раз, от материнки и видюхи, хардов - до кейса, клавы и колонок. Того, изначального, родного, не осталось ни винтика.
Но я отсчитываю срок моего компа не от последнего апгрейта, а от первого дня...
А как иначе??? Сказать, что у меня компу 4 месяца??? )))
 
[^]
UrfinDjusHZ
17.12.2013 - 23:24
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 232
Цитата (ilgizik @ 17.12.2013 - 09:45)
5. Парадокс бережливости

Самая известная формулировка любопытного экономического явления, описанного Уоддилом Кетчингсом и Уильямом Фостером выглядит следующим образом: «Чем больше мы откладываем на чёрный день, тем быстрее он наступит». Чтобы понять суть противоречия, заключённого в этом феномене, немного экономической теории.
Если во время экономического спада большая часть населения начинает экономить свои сбережения, снижается совокупный спрос на товары, что в свою очередь приводит к уменьшению заработка и как следствие — падению общего уровня экономии и сокращению сбережений. Попросту говоря, возникает своего рода замкнутый круг, когда потребители тратят меньше денег, но тем самым ухудшают своё благосостояние.
В некотором роде парадокс бережливости аналогичен проблеме из теории игр под названием дилемма заключённого: действия, которые выгодны каждому участнику ситуации по отдельности, вредны для них в целом.

ХМ , если понятней то не покупая производители начинают меньше производить , меньше производство меньше прибыль , меньше прибыль -начало сокращения рабочей силы , начало сокращения рабочей силы - ещё больше людей экономящих на товарах , а следовательно приносящих ещё больше убытков
 
[^]
optimist198
17.12.2013 - 23:30
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 2471
номер 2.убийца дедушки реально если учесть что можно заморозить сперму и стать отцом после смерти.нобеля мне tongue.gif

Это сообщение отредактировал optimist198 - 17.12.2013 - 23:31
 
[^]
Карбюратор67
17.12.2013 - 23:38
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 0
Хорошая работа у философов, - ни за что не отвечаешь, пыхнул, выдал бред который привиделся, опубликовал. Коллеги (там тоже все заебись с этим делом) одобрили. Профит!
 
[^]
aircopter
17.12.2013 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11221
Уникальная способность - на ровном месте придумать неразрешимую проблему, назвать её парадоксом и почивать на лаврах.
xKernel
Посмотрю на сон грядущий "Игры разума".
 
[^]
Рубака
17.12.2013 - 23:49
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.13
Сообщений: 248
Мне понравилось как парадокс корабля Тесея показали в фильме "В финале Джон умрет"
 
[^]
miisha
18.12.2013 - 00:05
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 240
Цитата (ilgizik @ 17.12.2013 - 09:45)
7. Парадокс Рассела

Парадокс, который его открыватель, знаменитый британский философ и математик Бертран Рассел называл не иначе, как парадокс брадобрея, строго говоря, можно считать одной из форм парадокса лжеца.
Предположим, проходя мимо парикмахерской, вы увидели на ней рекламное объявление: «Вы бреетесь сами? Если нет, милости просим бриться! Брею всех, кто не бреется сам, и никого другого!». Закономерно задать вопрос: каким образом цирюльник управляется с собственной щетиной, если он бреет только тех, кто не бреется самостоятельно? Если же он сам не бреет собственную бороду, это противоречит его хвастливому утверждению: «Брею всех, кто не бреется сам».
Конечно, легче всего предположить, что недалёкий брадобрей просто не подумал о противоречии, содержащемся в его вывеске и забыть об этой проблеме, но попытаться понять её суть гораздо интереснее, правда для этого придётся ненадолго окунуться в математическую теорию множеств.
Парадокс Рассела выглядит так: «Пусть K — множество всех множеств, которые не содержат себя в качестве собственного элемента. Содержит ли K само себя в качестве собственного элемента? Если да, это опровергает утверждение, что множества в его составе „не содержат себя в качестве собственного элемента“, если же нет, возникает противоречие с тем, что К является множеством всех множеств, не содержащих себя как собственный элемент, а значит K должно содержать все возможные элементы, включая себя».
Проблема возникает из-за того, что Рассел в рассуждениях использовал понятие «множество всех множеств», которое само по себе довольно противоречиво, и руководствовался при этом законами классической логики, которые применимы далеко не во всех случаях (см. пункт шесть).
Открытие парадокса брадобрея спровоцировало жаркие споры в самых разных научных кругах, которые не утихают до сих пор. Для «спасения» теории множеств математики разработали несколько систем аксиом, но доказательств непротиворечивости этих систем нет и, по мнению некоторых учёных, быть не может.

стандартная задачка для тупых: выбери один из двух вариантов. А в реальной жизни вариантов больше.
Для указанной задачи в качестве одного из вариантов: бородатый брадобрей. Всех устраивает?
 
[^]
x3mal
18.12.2013 - 00:09
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.05.08
Сообщений: 65
Цитата
Парадокс Зенона (Ахиллес и черепаха).

Парадокс Ахиллеса вовсе не парадокс - а описание попытки решить задачу глупым школьником.

Разберемся с этим.
Условие задачи:
Цитата
Ахиллес бежит со скоростью в 10 раз быстрее чем черепаха и изначально находится на расстоянии 1000 шагов от нее.
Сможет ли быстрый Ахиллес когда нибудь догнать медлительную черепаху?

Переформулируем условие в удобное для решение.
Скорость Ахиллеса - 10v;
Скорость черепахи - v;
Расстояние между ними - 1000x; (x обозначим длину шага)

Пусть y - количество шагов, которое пройдет черепаха, прежде чем Ахиллес ее догонит, t - время погони. Получаем два уравнения:
yx=vt;
yx+1000x = 10vt;

Откуда получаем время:
t=1000x/9v;

Подставляем в 1 уравнение и получаем:
y=1000/9=111,(1);

Вывод: Ахиллес догонит черепаху, совершив 1111,(1) шагов (при условии что он всегда будет делать одинаковые шаги и они с черепахой будут бежать вдоль одной прямой и в одном направлении, при котором Ахиллес двигается в сторону черепахи).

 
[^]
Sa1N7
18.12.2013 - 00:13
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 902
Цитата
Кстати, если учесть, что клетки нашего организма практически полностью обновляются каждые семь лет, можно ли считать, что в зеркале мы видим того же человека, что и семь лет назад?




Более того, с учетом скорости света, ты видишь в зеркале только прошлое, следовательно в тебе произошли какие-то изменения. Бред в общем.

А по поводу ремонта корабля... С таким раскладом можно говорить, что и корабль не тот, да и море уже в любом случае не то. Не даром же есть поговорка про "в одну воду не войдешь".
 
[^]
IgorKV
18.12.2013 - 00:16
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 0
Цитата (Egorcha @ 17.12.2013 - 10:05)
Парадоски? Нэт, нэ слишаль... http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/5/0/2549052.jpg

Опять врете !!!

Это сообщение отредактировал IgorKV - 18.12.2013 - 00:29

10 любопытных парадоксов, над которыми
 
[^]
x3mal
18.12.2013 - 00:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.05.08
Сообщений: 65
Цитата
2. Парадокс убитого дедушки

Я бы не назвал это парадоксом, а назвал путаницей. Ведь это является последствием отсутствия четкой теории о путешествиях о времени. Можно лишь предполагать (придумывать) определенные модели, и уже на основе этих моделей делать выводы. И в разных теориях будет разный ответ.

Например вот одна из моделей путешествий во времени, которую я только что придумал:
В глазах "наблюдателя" - существа, которое находить вне измерения пространство-время, и следовательно ведит целиком то что сейчас происходит во Вселенной и что происходило в любой момент до этого, это измерение упрощенно представляеться как некий лог-файл, в который в каждый момент времени дописываются новые данные (события), и текущие события всегда завязаны на тех записях, которые были раньше. Что в данной модели произойдет если какой-то чувак из текущего попадет в прошлое? Записи в лог-файле, начиная с момента прибытия чувака, поменяются, и соответсвенно это полностью поменяет все последующие записи (он полностью перепишет историю грубо говоря) вплоть до текущего момента. Для ясности предположим что это чувак с 2010 года портанулся в 1950 и убил дедушку. Он не исчезнет - он просто продолжит жить в прошлом, лог файл с 1950 полностью перезапишеться, и продолжит писаться с 2010 как ни в чем не бывало. Чувака просто не будет никогда в 2010 и никто о нем не будет знать (как о том кто жил в 2010), он просто доживет свою жить в 20 веке, ну или дальше пойдет путешевствать, провоцирую, новые перезаписи лог файлов.
Насчет путешествия в будущее по этой схеме - если текущее время наблюдателя, и чувак, например прожив 3 года, не сможет переместиться с 1953 дальше 2013 года, потому что с точки зрения наблюдателя дальше 2013 еще не создалось ничего.

P.S. Попытался упрощенно изложить свои размышления на тему путешествий во времени, надеюсь хоть кому-нибудь это будет интересно и понятно)

10 любопытных парадоксов, над которыми
 
[^]
Semakr
18.12.2013 - 00:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 441
Классный пост
 
[^]
naliv
18.12.2013 - 00:30
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 7
это парадоксы обычного городского жителя который дальше своего квартала не ходил. Простыми словами - бред от скукоты
 
[^]
IgorKV
18.12.2013 - 00:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 0
Про дедушку.
Вот если не заморачиваться на дедушке, а рвануть чуть подалее - на почти 15 млд. лет назад и не дать возможности произойти Большому Взрыву - так вообще бы не только дедушки, Вселенной не было бы. Чем не парадокс?
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53633
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх