Ошибка Андрея Сахарова, В этом году 60 лет с момента создания

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
eejika
11.12.2013 - 22:26
9
Статус: Offline


Ракамакафост-фристайлер

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 3879
Цитата (Майкл @ 11.12.2013 - 17:46)
бред.

Поразительное, блистательное умозаключение! А как чётко, и познавательно изложена ваша мысль! Мда. cranky.gif

Это сообщение отредактировал eejika - 11.12.2013 - 22:28
 
[^]
Zakkarum
11.12.2013 - 23:23
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 0
А в чем ошибка-то? "Слойка" позволила снизить массу ЯО процентов на 35, увеличив силу взрыва почти вдвое. Пиндосы тогда университетом Беркли торчали в заднице, думая, как уменьшить бомбу, а Сахаров опередил их всех.
 
[^]
петровичь111
11.12.2013 - 23:55 [ показать ]
-10
podvoh8
12.12.2013 - 00:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.03.11
Сообщений: 186
Спасибо,интересно.
 
[^]
PRO100
12.12.2013 - 00:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2341
Цитата (Kukrinikz @ 11.12.2013 - 16:42)
Цитата
Рассчитанная мощность нового «изделия» составляла 300+/–100 кт, а в реальности бомба выдала, как говорят ядерщики, «по верхней границе» – все 400 кт.

Видимо в этот момент и родился анекдот:
Русские изобрели новое атомное оружие. После испытаний на конференции у генерала спрашивают:
— Как вы оцениваете мощность взрыва?
— От 20 до 150 килотонн.
— Как? Такая большая разница?
— Ну мы сначала думали — 20 килотонн, а оно как ебанет!

это точно про изделие АН602 рассчитывали на 50 мегатонн, а ебануло под все 70, по неофициальным источникам, официальные оценили взрыв в 58 мегатонн.

и это ошибка не в кило, а в мегатоннах! не хуя не связка ключей, чтобы просто потерялось.

Это сообщение отредактировал PRO100 - 12.12.2013 - 00:29
 
[^]
BorodaTHOR
12.12.2013 - 01:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 3839
Цитата (16562 @ 11.12.2013 - 15:35)
Элементарно, Ватснон.
Почитайте о Манхеттенском проекте. О Фуксе. О наших АЭС на базе реакторов РБМК и ВВР. И все станет ясно )))
Сделать атомную бомбу может даже студент (пиндосы проводили такой эксперимент). Оказалось, что собранные добровольцами устройства вполне пригодны для взрыва. Загвоздка одна - Где достать "топливо" уран. 235-й, мать его, уран. Вот по этому при борьбе с терроризмом основное внимание уделяется транспортировке и охранению урана.

Ватсон, не говорите глупостей. Первая атомная бомба была запилена с огромным трудом и низким КПД. Самый главный вопрос как создать критическую массу так, чтоб большая часть материала успела поделиться. Если вы возьмете 2 куска 235-го в сумме составляющих критмассу и их соедените , пусть даже взрывом, вероятнее 99% вы получите просто ПУК. Почти весь уран разлетится на куски, испариться прежде чем подлится!
 
[^]
rainboow
12.12.2013 - 01:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 352
Сахаров, таки, гуманист!
 
[^]
timevendor
12.12.2013 - 01:45
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (mrKorolko @ 11.12.2013 - 16:52)
Сахаров предлагал бомбу в Гудзонский залив сбросить. Правда, потом застеснялся чего-то. Не скинули.

Вообще-то не бомбу, - а ядерную торпеду, за что каялся всю оставшуюся жизнь:

После испытания «большого» изделия меня беспокоило, что для него не существует хорошего носителя (бомбардировщики не в счет, их легко сбить) – т. е. в военном смысле мы работали впустую. Я решил, что таким носителем может явиться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. Война на море проиграна, если уничтожены порты, – в этом нас заверяют моряки. Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не будут страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов – как надводным взрывом «выскочившей» из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом – неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами.
Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Ф. Фомин (в прошлом – боевой командир, кажется Герой Советского Союза). Он был шокирован «людоедским» характером проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал своего проекта.



Это сообщение отредактировал timevendor - 12.12.2013 - 02:03
 
[^]
timevendor
12.12.2013 - 01:57
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 0
Цитата (петровичь111 @ 12.12.2013 - 00:55)
Бомбу создал не Сахаров
- он руководил примазавшись к проэкту
- С него физик как с гомна пуля - обычный примазанный еврей.

Допустим, вы далеки от обсуждаемой темы и невежественны.

Но то, что Сахаров в 32 года стал лауреатом Сталинской премии и был избран действительным членом Академии наук СССР - как русский - вы должны были знать.

Или Сталинские премии в 1953-м раздавали кому угодно?

Ошибка Андрея Сахарова
 
[^]
VasyaM
12.12.2013 - 02:13
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 422
Сегодня ядерные боеприпасы со сферическим зарядом практически не применяются. Используется так называемая схема "swan" ("лебедь" по-английски). К тому же в статье не упомянут один из важнейших составляющих ядерного заряда - источник нейтронов для начальной инициализации цепной реакции. Первоначально для этого использовался полониево-бериллиевый сплав. Сегодня используются так называемые "нейтронные трубки".

Это сообщение отредактировал VasyaM - 12.12.2013 - 02:13
 
[^]
JustasBIG
12.12.2013 - 02:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 315
Цитата (timevendor @ 12.12.2013 - 02:45)
После испытания «большого» изделия меня беспокоило, что для него не существует хорошего носителя (бомбардировщики не в счет, их легко сбить) – т. е. в военном смысле мы работали впустую. Я решил, что таким носителем может явиться большая торпеда, запускаемая с подводной лодки. Я фантазировал, что можно разработать для такой торпеды прямоточный водо-паровой атомный реактивный двигатель. Целью атаки с расстояния несколько сот километров должны стать порты противника. Война на море проиграна, если уничтожены порты, – в этом нас заверяют моряки. Корпус такой торпеды может быть сделан очень прочным, ей не будут страшны мины и сети заграждения. Конечно, разрушение портов – как надводным взрывом «выскочившей» из воды торпеды со 100-мегатонным зарядом, так и подводным взрывом – неизбежно сопряжено с очень большими человеческими жертвами.
Одним из первых, с кем я обсуждал этот проект, был контр-адмирал Ф. Фомин (в прошлом – боевой командир, кажется Герой Советского Союза). Он был шокирован «людоедским» характером проекта и заметил в разговоре со мной, что военные моряки привыкли бороться с вооруженным противником в открытом бою и что для него отвратительна сама мысль о таком массовом убийстве. Я устыдился и больше никогда ни с кем не обсуждал своего проекта.

Таки сделали и даже испытали:
"...В конце 1953 года 6-й отдел ВМФ выдал промышленности (через 6-е Управление МО) тактико-техническое задание (ТТЗ) на атомное боевое зарядное отделение (БЗО) корабельной торпеды калибра 533 мм с повышенной дальностью хода.
После этого в разработке оказались две торпеды: „большая“ — калибра 1550 мм и „малая“ — калибра 533 мм, соответственно с термоядерным и атомным зарядами. Первая — по инициативе Минсредмаша, вторая — флота.
Военно-Морской Флот стал возражать против большой торпеды, тем не менее, именно она вошла не только в эскизный, но и в технический проект 627 (1954 г.). В техпроекте вооружение атомной подводной лодки опять состояло из одной большой торпеды, предназначенной главным образом для стрельбы по портам и базам, и двух торпед с обычными БЗО для самообороны (все торпеды электрические). А чем же стрелять по кораблям в ордере? Кроме того, весьма сомнительной была возможность подойти на дистанцию выстрела к военно-морской базе противника. Уже к концу войны противолодочная оборона стала брать верх над подводными лодками (за Вторую мировую войну немцы потеряли 781 подлодку).
Для ядерного боеприпаса больше подходили не малоэнергетичные электроторпеды, которые разрабатывались в то время с аппаратурой самонаведения, а прямоидущие дальноходные торпеды. ТТЗ было выдано на атомное БЗО именно к такому типу торпед.
Разработчиком всех типов торпед являлся НИИ–400 Минсудпрома, который длительное время возглавлял А.М. Борушко. Главным конструктором новой парогазовой торпеды калибром 533 мм с атомным боевым зарядным отделением был Г.И. Портнов. За основу он принял конструкцию торпеды в варианте дальноходного режима. На период разработки она получила шифр Т–5.
Официальные возражения против большой торпеды Т–15 Военно-Морской Флот изложил в заключении по техническому проекту 627. Взамен одного колоссального торпедного аппарата предлагалось установить аппараты традиционного калибра. В откорректированном в 1955 году техническом проекте вместо трёх торпед (из них одна Т–15) боекомплект торпед составил 20 единиц при восьми 533-мм торпедных аппаратах, что вполне удовлетворило моряков. Только после этого были прекращены работы над торпедой Т–15..."


ТУТ подробнее.

Ядерная торпеда Т-5:

Это сообщение отредактировал JustasBIG - 12.12.2013 - 03:01

Ошибка Андрея Сахарова
 
[^]
zeleniy63
12.12.2013 - 03:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 211
Бомбу сделал по приложенным чертежам, не пойму только, сколько сахара сыпать? surprise.gif
Ну а по честному очень интересная и подробная статья!

-Вы ещё не знаете как паровоз устроен! © Ералаш.
 
[^]
kvintox
12.12.2013 - 03:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Вот теперь все стало ясно! Некий дядька Сахаров в далекие и зловещие времена решил, что пирожки с мясом это некошерно и запилил слойку. Слойка была вкуснее и питательнее! Правда, от нее демократов сильно пучило. Через некоторое время он вообще сказал, что любит вафли "Артек", а слойки надо делать без мяса но с медом и орехами - но он уже не при делах. За что ему дали большой "киевский торт " и он с ним тайно голодал, за что и вошел в историю... vilka.gif
 
[^]
blo
12.12.2013 - 03:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2927
ТС, а ссылочку указать на исходную статью? А то некрасиво получается
http://www.popmech.ru/article/14079-oshibk...dreya-saharova/
 
[^]
Negue
12.12.2013 - 03:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2065
С удовольствием почитал. Многого не знал. Спасибо!
 
[^]
водомоторник
12.12.2013 - 03:28
0
Статус: Offline


дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442
Цитата (grundig @ 11.12.2013 - 16:50)
Выкапываем яму глубиной где-то метр, берем бочку соляры, ставим над ямой, в яму кладем ящик тротила. Взрываем. С расстояния метров семьтьсот выглядит как ядерный взрыв. Жители пос.Большевик Серпуховского района, до сих пор помнят это шоу, которые устроили курсанты Серпуховсого высшего военного командно-инженерного училища ракетных войск, ныне ядерного института.

байка dont.gif

Мой знакомый, служивший срочную на полигоне, рассказывал, что для съёмки учебного фильма о ядерном оружии, потребовалась почти неделя работы, для подготовки имитации ядерного взрыва.
Результат был впечатляющий.

А курсанты - наверное просто развлекались. На уровне школоты с петардами.)
 
[^]
Крабат
12.12.2013 - 03:33
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 289
Цитата (Deim0nAx @ 11.12.2013 - 16:25)
В чем ошибка-то? В том, что с Боннер связался?

Да уж жидовка своё дело сделала на отлично, уничтожила Сахарова как учёного. Как сделала работу, свалила на родину к хозяевам, в пиндостан.
Не не, госдеп конечно же не при чём. "Оно само паламалося" ©
 
[^]
водомоторник
12.12.2013 - 03:35
2
Статус: Offline


дважды баянист!

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 3442
Цитата (петровичь111 @ 12.12.2013 - 00:55)
Бомбу создал не Сахаров
- он руководил примазавшись к проэкту
- С него физик как с гомна пуля - обычный примазанный еврей.

звучит как мнение ростовского водопроводчика.)
 
[^]
AlexMal
12.12.2013 - 04:13
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 22
Цитата (петровичь111 @ 11.12.2013 - 15:55)
Бомбу создал не Сахаров
- он руководил примазавшись к проэкту
- С него физик как с гомна пуля - обычный примазанный еврей.

Олег Лаврентьев, отец водородной бомбы.
В 1948 году Олег Лаврентьев, сержант одной из частей, расположенных на Сахалине, отправил письмо Сталину с единственной фразой: «Я знаю секрет водородной бомбы». Тогда в СССР еще не было даже атомный бомбы, идея же водородной, по воспоминаниям Сахарова, имела «совсем смутные очертания». Первое письмо в секретариате вождя оставили без внимания, а после второго в часть, где служил молодой сержант, прислали полковника НКВД, который, проверив адекватность автора, увез его в Москву к Берии.
 
[^]
samsam
12.12.2013 - 07:52
1
Статус: Offline


Сентиментальный циник

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 1517
Цитата (Deim0nAx @ 11.12.2013 - 16:25)
В чем ошибка-то? В том, что с Боннер связался?

Главная ошибка
 
[^]
Одинец
12.12.2013 - 08:05
2
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (водомоторник @ 12.12.2013 - 03:28)
Цитата (grundig @ 11.12.2013 - 16:50)
Выкапываем яму глубиной где-то метр, берем бочку соляры, ставим над ямой, в яму кладем ящик тротила. Взрываем. С расстояния метров семьтьсот выглядит как ядерный взрыв. Жители пос.Большевик Серпуховского района, до сих пор помнят это шоу, которые устроили курсанты Серпуховсого высшего военного командно-инженерного училища ракетных войск, ныне ядерного института.

байка dont.gif

Мой знакомый, служивший срочную на полигоне, рассказывал, что для съёмки учебного фильма о ядерном оружии, потребовалась почти неделя работы, для подготовки имитации ядерного взрыва.
Результат был впечатляющий.

А курсанты - наверное просто развлекались. На уровне школоты с петардами.)

Принцип, в общих чертах, описан верно.
Разница в количестве и способе укладки взрывчатки, а также в форме резиновой ёмкости с десятком тонн соляры... тобы о "ОШ" выглядел похоже, и гриб рос правильной формы.
 
[^]
Одинец
12.12.2013 - 08:06
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (PRO100 @ 12.12.2013 - 00:28)
Цитата (Kukrinikz @ 11.12.2013 - 16:42)
Цитата
Рассчитанная мощность нового «изделия» составляла 300+/–100 кт, а в реальности бомба выдала, как говорят ядерщики, «по верхней границе» – все 400 кт.

Видимо в этот момент и родился анекдот:
Русские изобрели новое атомное оружие. После испытаний на конференции у генерала спрашивают:
— Как вы оцениваете мощность взрыва?
— От 20 до 150 килотонн.
— Как? Такая большая разница?
— Ну мы сначала думали — 20 килотонн, а оно как ебанет!

это точно про изделие АН602 рассчитывали на 50 мегатонн, а ебануло под все 70, по неофициальным источникам, официальные оценили взрыв в 58 мегатонн.

и это ошибка не в кило, а в мегатоннах! не хуя не связка ключей, чтобы просто потерялось.

Начнём с того, что сама методика замера тротилового эквивалента весьма условна. Так что основной источник ошибок - именно она.
 
[^]
roden
12.12.2013 - 08:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.11.08
Сообщений: 142
Познавательно
 
[^]
Майкл
12.12.2013 - 08:24
7
Статус: Offline


имею совесть. б/п

Регистрация: 19.04.05
Сообщений: 4170
Цитата (Дебильеро @ 11.12.2013 - 20:37)
Цитата (Майкл @ 11.12.2013 - 16:46)
бред.

Обоснуешь или пиздобол?

Видимо скорее пиздобол.
Ибо не обосную. cool.gif

сгоряча сказал. каюсь.... smile.gif

Добавлено в 08:32
eejika
Цитата
Поразительное, блистательное умозаключение! А как чётко, и познавательно изложена ваша мысль! Мда.

да, виноват. погорячился faceoff.gif
 
[^]
Maxxx86
12.12.2013 - 08:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 193
Цитата (хермитков @ 11.12.2013 - 19:31)
вот бы такая случайно упала там где лезгинку любят плясать...

В Москве чтоль? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 45017
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх