8 откровений преподавателя английского (взрослым)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
motya
27.06.2013 - 19:19
7
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 47199
Так что теперь он в Ленинградском институте текстильной и легкой промышленности имени Кирова, «тряпочке», как ее называют, заведует кафедрой иностранных языков. И с нежностью вспоминает Париж: главное, говорит, хлопцы, в филологии — это хорошая физическая подготовка. Так что не рассчитывайте сильно на все эти учебники.
Самое смешное, что читать и писать по-французски он так и не научился. © Веллер, "Легенда о стажере"
 
[^]
windlass
27.06.2013 - 19:21
30
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 132
Сам моряк, имея лишь базовый английский попал в экипаж, где русскоязычный был только я. Фиг вам! Простите меня пожалуйста.. Какая грамматика? Через месяц мне уже сны на английском снились..
 
[^]
apprico
27.06.2013 - 19:28
0
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
Рекламмы псто...
 
[^]
eliche
27.06.2013 - 19:34
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.09
Сообщений: 1317
Не стоит сравнивать погружение в процесс и обучение дома на уроках. Понятное дело, что когда ты попадаешь в ситуацию, что ты или мгновенно учишь язык, или ты немой, тебе просто придется выучить. "По бразильской системе". Но качество все равно будет на уровне "дарогу покажыш?"

По-английски я говорю, читаю и пишу свободно, навык изучения языков присутствует.
А вот перед поездкой во Францию решила поучить числительные. Они у них там заковыристые - мама не горюй. И не получилось. 15 от 50 так и не научилась отличать.
И вот уже во Франции мы с мужем попадаем на винный аукцион. Я ТРИ часа сидела с разговорничком, открытом на странице "числительные" и шептала мужу "номер 121 5-10-15-20-25". Лотов было штук 200. Мы удачно закупились (в среднем 5 евро за бутылку отличного вина). На следующий день мы отправились на рынок. Обычно, когда называют цену я прошу чек и там уже вижу требуемую сумму. А тут, продавец называет сумму и я ее на автомате ПЕРЕВОЖУ!!! У меня глаза были как у совы!!! Я как заору "я понимаю, понимаю!!" Перепугала весь рынок smile.gif

Что касается уроков с учителем дома - все правильно написано.

Пониманию речи крайне способствует просмотр кино, интервью с субтитрами. Прям вот все выученное само всплывает. 1 раз смотрим с субтитрами, второй без - результат отличный!

Это сообщение отредактировал eliche - 27.06.2013 - 19:36
 
[^]
ЙОПТЫТЬ
27.06.2013 - 19:42
0
Статус: Offline


блябудист

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 340
хы учил инглиш только в школе и по боевикам в 90-х ))) ну а теперь в играх без озвучки гыыы нах репетиторы ненужны ))))
 
[^]
windlass
27.06.2013 - 19:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 132
Цитата
Не стоит сравнивать погружение в процесс и обучение дома на уроках. Понятное дело, что когда ты попадаешь в ситуацию, что ты или мгновенно учишь язык, или ты немой, тебе просто придется выучить. "По бразильской системе". Но качество все равно будет на уровне "дарогу покажыш?"

Если это в мою сторону, то согласен, в море особо и не нужно.. И с докерами погрузку-разгрузку обсудить. Если углубиться, то в сущности нас учат не английскому языку, а американскому. Я имею ввиду диалект, произношение. Вы были в Англии? Родине английского языка. Эти бледнолицые так разговаривают, что сами понять не могут, друг у друга переспрашивают. Итог, согласен, нужно попасть в среду. Но, если ты не адвокат какой-нить, что бумаги грамотные писать, то эти все артикли, падежи, итд. не столь важно..
 
[^]
MadeInMoscow
27.06.2013 - 19:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 11501
Что-то вспомнилось:

Оптимисты изучают английский язык, писсемисты китайский, а реалисты устройство АК и огневую подготовку.
 
[^]
Militrain
27.06.2013 - 20:04
16
Статус: Offline


Феникс

Регистрация: 15.12.12
Сообщений: 101
В свое время активно изучал английский с репетитором... Сдел все тесты для поездки в штаты по обмену студентами, но при оформлении визы струсил и не поехал.. Какой же я кретин был что не поехал... faceoff.gif
Сейчас хочу на курсы английского... знания то выше среднего, могу читать и понимать... Но НАСКОЛЬКО сложно сейчас даются занятия.... Какой же я кретин был что не поехал... faceoff.gif (дубль 2)
 
[^]
sergeis
27.06.2013 - 20:11
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (amaliaaa @ 27.06.2013 - 18:30)
1. Нет, нельзя выучить язык за полгода.

- Очень много зависит от человека. Лично я когда приспичило за 3 месяца поднял на "простой" разговорный уровень о погоде, у врача, в ресторане и пр. с запасом в 1000 слов. Без преподавателя - с пленками, наушниками и микрофоном. Да, 3-5 часов в день тратил. И фильмы смотрел на английском. Правда мне повезло - я в школе и универе учил немецкий, да и окромя сносного немецкого свободно владел двумя языками. Известно, что тяжелее всего дается "второй" язык, после этого процесс ускоряется, третий язык учить гораздо легче...
Цитата
3. Нет, «разговорного языка» без грамматики и правил не существует
- Ну это полная чушь. Дети не знают грамматики и прекрасно говорят. И если много читать - она придет сама собой. Из русской грамматики пожалуй помню только жи-ши и тся-ться. Считаю, что главная проблема советских/русских классов по иностранным языкам - чрезмерное увлечение грамматикой, это отбивает охоту говорить и мешает учить язык.

Это сообщение отредактировал sergeis - 27.06.2013 - 20:12
 
[^]
Bogrt
27.06.2013 - 20:33
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 253
Ребят, в зависимости от того, что вам нужно от языка - будет зависеть и срок обучения)
мой отец в 87 обучился английскому за 2 месяца, а ему всего лишь прилетело приглашение стажироваться в Бостоне.)
Так что, главное - это мотивация.)
И да, разговорный без грамматики - херня вопрос, но тогда надо накопить охеренный вокабуляр.)
Я уже не помню ни одного правила на инглише( а учил эту жесть 10 лет в спец англ школе),а разговариваю благодаря туче фильмов и сериалов просмотренных в оригинале)
Да и первые игры у нас переводились говняно, поэтому ставил всегда на инглише))
Благо есть такое понятие, как американский английский, а в нем правила упразднили почти все.
 
[^]
Volechka
27.06.2013 - 21:56
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.11
Сообщений: 534
Цитата
мой отец в 87 обучился английскому за 2 месяца, а ему всего лишь прилетело приглашение стажироваться в Бостоне.

Ни фига себе, если не опечатка - жму руку Вашему отцу! Хотя, может все-таки 57?

Это сообщение отредактировал Volechka - 27.06.2013 - 21:57
 
[^]
dudecomestocum
27.06.2013 - 22:02
5
Статус: Offline


Дыбыдыш... Смейтесь бля!

Регистрация: 30.06.08
Сообщений: 833
Цитата (lion9 @ 27.06.2013 - 18:46)
Цитата (amaliaaa @ 27.06.2013 - 19:34)
учит выражать ваши собственные мысли, и без понимания, по каким правилам они строятся - никуда.

Дети пяти лет правильно строят предложения, не имея никакого понятия о грамматике. Разговорный язык существует, лично я что в отношении русского языка, что в отношении английского не знаю ни единого правила, а пишу грамотно.

Два года упорных занятий - не аксиома, всё зависит от человека и ситуации. Очутись Вы посреди Калифорнии без цента в кармане и голодный - и двух недель хватит gigi.gif

Дети, Калифорния... Это все случаи, которые не подходят для рядового человека, решившего между прочим заняться изучением языка. Посыл псто в том, что нужно трудиться и потом знание русского и английского без правил результат многолетнего чтения, использования.
 
[^]
дебиловистребитель
27.06.2013 - 22:16
10
Статус: Offline


Блять, ща я пайду за вадой

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 0
Цитата
3. Нет, «разговорного языка» без грамматики и правил не существует. Когда человек говорит, что грамматика ему не нужна, он не понимает, что эти понятия неотделимы.

Чушь полная. Такого преподавателя нужно обходить стороной.

Я разговариваю на русском, я пишу на русском, я читаю на русском. Я никогда не учил русский и в школе у меня был русский язык только один год. В семье по русски говорит только отец. Я знаю пару правил, что перед "а" ставится запятая и еще может быть парочку. Про падежи еще знаю, хотя даже не назову их. Как правильно писать знаю только благодаря зрительной памяти, потому что много читаю.

По мнению этой гениальной "преподавательницы" я русский не знаю. Ололо.
 
[^]
ИванДулин
27.06.2013 - 22:23
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 7842
Цитата (Edaries @ 27.06.2013 - 20:06)
Цитата (Phobos @ 27.06.2013 - 19:56)
У кента шеф англичанин, так друг за пол года выучил обычный разговорный, болтает сейчас с шефом каждый день... сейчас летает в ОАЭ на всякие встречи, его уровня хватает...
А если мне инглыш раз в год на отдыхе пригождается, ну как его учить, без практики он уходит( А знать хочется.... как быть... blink.gif

написали же - смотреть фильмы на оригинальном языке rulez.gif

Смотрел я немецкие фильмы без перевода - что-то плохо меня немцы потом понимали... Наверно неправильно предложения выстраивал.
 
[^]
дебиловистребитель
27.06.2013 - 22:26
12
Статус: Offline


Блять, ща я пайду за вадой

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 0
ИванДулин
Цитата
Смотрел я немецкие фильмы без перевода

не совсем те ты фильмы смотрел rulez.gif
 
[^]
Roamer
27.06.2013 - 22:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Полностью согласен с ТС.
Сам занимаюсь репетиторством уже много лет.
Держи зелень, коллега! ;)

Добавлено в 22:33
Цитата (дебиловистребитель @ 27.06.2013 - 22:16)
В семье по русски говорит только отец. Я знаю пару правил, что перед "а" ставится запятая и еще может быть парочку. Про падежи еще знаю, хотя даже не назову их. Как правильно писать знаю только благодаря зрительной памяти, потому что много читаю.

В любом случае это не изучение иностранного языка с нуля.
К тому же если в семье кто-то из родителей говорит на одном языке, а кто-то - на другом, дети зачастую знают могут разговаривать на обоих языках.
Но это опять-таки не является полноценным изучением языка.
 
[^]
дебиловистребитель
27.06.2013 - 22:41
2
Статус: Offline


Блять, ща я пайду за вадой

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 0
Roamer
Цитата
Но это опять-таки не является полноценным изучением языка.

т.е. я вообще никакого языка не знаю? Или что значит полноценное знание?
 
[^]
Roamer
27.06.2013 - 22:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (дебиловистребитель @ 27.06.2013 - 22:41)
Roamer
Цитата
Но это опять-таки не является полноценным изучением языка.

т.е. я вообще никакого языка не знаю? Или что значит полноценное знание?

Полноценное - это значит изучение самых разных аспектов языка: фонетика, грамматика, стилистика, лексикология, да масса там всего.
Вы же, как ни крути, находитесь в языковой среде, раз у Вас отец говорит по-русски. ТС же, если я правильно его понял, говорит как раз о том, что иностранный язык выучить за 2-3 месяца невозможно.
Я вообще не понимаю, как можно утверждать, например, что кто-то знает язык, если он в грамматике этого языка вообще ноль.
You gotta learn to crawl before you learn to walk, однако ))
 
[^]
дебиловистребитель
27.06.2013 - 23:20
5
Статус: Offline


Блять, ща я пайду за вадой

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 0
Roamer
Цитата
фонетика, грамматика, стилистика, лексикология, да масса там всего

Это все нужно лингвисту, зачем это нужно обычному человеку?
Тем более зачем такие познания человеку который учит иностранный язык чтобы говорить, читать и писать на нем. Больше ему не нужно.
Я знаю грамматику английского, потому что меня обучали этой грамматике. По вашей логике я английский знаю, а русский нет.

Цитата
ТС же, если я правильно его понял, говорит как раз о том, что иностранный язык выучить за 2-3 месяца невозможно.

ТС говорит о том, что нельзя выучить язык без грамматики. Я эти слова процитировал.
Только вот преподавательница явно перепутала в таком случае свои цели. Люди к ней приходят не за лингвистикой, люди к ней приходят чтобы она их научила говорить и писать на языке - т.е. то что они делают и с родным языком, не более.
Когда человек общается - он не думает какой ему нужно падеж поставить и в каком времени это сказать.
 
[^]
sergeis
27.06.2013 - 23:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.08
Сообщений: 3281
Цитата (дебиловистребитель @ 27.06.2013 - 23:20)
Когда человек общается - он не думает какой ему нужно падеж поставить и в каком времени это сказать.

Именно так - грамматика мешает говорить, вначале составляют предложение на русском, потом в уме переводят, вспоминают грамматику, правила - а собеседник уже ушел... Так язык и за год не выучишь.
 
[^]
Roamer
27.06.2013 - 23:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
дебиловистребитель
Ну я же Вам еще раз говорю: давайте отделять умение говорить на языке, на котором говорит один из Ваших родителей, и изучение ИНОСТРАННОГО языка с нуля. У меня куча знакомых, например, армян, которые в семье говорят почти исключительно на армянском, но, которые, живя и работая в России, прекрасно умеют говорить по-русски.
Наверное, Вы меня поняли.
Приведенные мной области могут быть как практическими, так и теоретическими - в последнем случае это полный мрак, осилить который я лично даже и не пытался )) Но неужели Вы будете отрицать, что кто-то сможет говорить по-английски, не зная хотя бы большинства наиболее употребительных неправильных глаголов? А как Вы сможете сказать что-то в пассивном залоге в таком случае?
Понимаете, "научить говорить и писать" - понятие ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ размытое.
У меня был случай однажды, еще когда почти все мануалы по электронике были без перевода... Пришли предприниматели, отец и сын, попросили перевести руководство по факсу, не помню уже какому... Не суть. Я назвал им стоимость работы, они сказали, что за такие деньги переведут сами. Ок, распрощались, через несколько дней приходят. Знаете, на чем они сломали мозг? На слове Back-up. Они "перевели" его буквально.
Ну вот и как, например, без фразовых глаголов обойтись? А как можно быстро научить правильно задавать все возможные типы вопросов?
Если кто знает - поделитесь, я хоть буду знать, что зря провел 5 лет в инязе.

Добавлено в 23:34
Цитата (sergeis @ 27.06.2013 - 23:29)
а собеседник уже ушел...

Ну, в общем, правильно сделал gigi.gif
 
[^]
lanex
27.06.2013 - 23:50
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 531
наш руководитель группы КПД Чекалин, кстати КПД (капитан дальнего плавания) мог обучить английскому за 2 минуты. Повтояю его слова; для того что бы разговаривать на английском достаточно выучить фразу: "Уыпьем уодки" дальше беседу можно продолжать на любую тему, взаимопонимание гарантировано.
 
[^]
дебиловистребитель
27.06.2013 - 23:55
5
Статус: Offline


Блять, ща я пайду за вадой

Регистрация: 26.11.10
Сообщений: 0
Цитата
Но неужели Вы будете отрицать, что кто-то сможет говорить по-английски, не зная хотя бы большинства наиболее употребительных неправильных глаголов? А как Вы сможете сказать что-то в пассивном залоге в таком случае?

Я не просто буду отрицать, я скажу вам более большая часть англичан или американцев понятия не имеют, что такое пассивный залог. Хотя это не мешает им его использовать.
Проблема в том, что преподаватели иностранного языка пытаются научить большему чем знают сами носители этого языка.
Цитата
А как можно быстро научить правильно задавать все возможные типы вопросов?

Быстро только помещением в среду. Жрать захочется и по китайски заговоришь. Быстро через грамматику - не получится никак.

Я понимаю вашу точку зрения, что обучить не в среде, можно только через грамматику, но я с вами не согласен.

Я изучал в школе английский и немецкий. Английский был 2 урока каждый день, немецкий 2 урока раз в неделю. Я не помню грамматику немецкого вообще. Зато я помню кучу шаблонных фраз из различных песенок и стишков. Я не помню правил как составлять вопросы на немецком(помню только что матан легче этих правил), но все же я смогу спросить как мне пройти куда-нибудь.

Это сообщение отредактировал дебиловистребитель - 27.06.2013 - 23:58
 
[^]
Дракон
28.06.2013 - 00:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 354
Анекдот в тему:
Что делаешь?
Английский учу, хочу разговаривать на языке, на котором разговаривает большинство в мире.
Да? Ну пойду в армию, буду учить автомат Калашникова, пусть остальные нации учат русский!
 
[^]
Roamer
28.06.2013 - 00:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (дебиловистребитель @ 27.06.2013 - 23:55)
Я не просто буду отрицать, я скажу вам более большая часть англичан или американцев понятия не имеют, что такое пассивный залог. Хотя это не мешает им его использовать.

Давайте мы все же не будем ссылаться на носителей языка. Как Вы знаете, ТС говорит совсем об ином - о невозможности быстро научить (во всяком случае, ХОРОШО научить) говорить на иностранном языке вне его ареала, скажем так.
Пассивный, или, точнее, страдательный (если по-русски) залог и все русскоговорящие могут применить. Но, скажу я Вам, далеко не все они грамотно пишут и изъясняются.
У парашютистов есть хорошая поговорка - "скоростная укладка ведет к скоростному спуску" - это я к тому, что такие сложные вещи второпях учить не следует. Хотя, конечно, все зависит от цели, которую ставит перед собой тот или иной обучающийся иностранному языку. Знаете, наверное, в анкетах при поступлении в госструктуры есть графа "Владение иностранным языком", и варианты "Владею свободно", "Читаю и могу изъясняться", "Читаю со словарем", ну и "Не владею". Так что, видимо, это и есть критерии, на которые следует ориентироваться.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76257
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх