Вот почему объективы такие дорогие

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zakadr
19.05.2011 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.10
Сообщений: 1263
Цитата (Griha @ 19.05.2011 - 09:48)
Цитата (Zakadr @ 18.05.2011 - 23:40)
Цитата (Фригида @ 18.05.2011 - 22:53)
раз
два

Ну я ж говорю унутре голимая паластмасса, асферика стеклянная стоит только в дорогущих объективах штучного исполнения, во всех остальных это просто штампованная пластиковая нашлёпка на клею.

Как ни странно, но линзы из пластика и прочих полимеров постепенно внедряются и в топовых объективах, с целью удешевления технологических процессов, так что Вы немножко не правы ассоциируя пластик только с китовой оптикой. smile.gif

Ну и в чём же я не прав? Те топовые объективы, о которых Вы писали, тоже является продуктом массового производства всего лишь. Я имел ввиду те объективы которые приобретаются единично на крупное издательство или берутся в аренду под определённый высокобюджетный и высоко качественный проект. В тех всё по-чесноку. А вообще, к сожалению, сейчас производством правят маркетологи, а не инженеры как в былые времена, и собственно вот он результат. Кстати, очень многие обладатели полнокадровых цифровых зеркальных камер сегодня почему-то предпочитают использовать неавтофокусную оптику, тот же Карл Цейс двадцатилетней давности вместо родной брендовой. Сейчас вообще разучились делать недорогую качественную оптику, увы.
 
[^]
adroit
19.05.2011 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.10
Сообщений: 8343
Понимаю что это может развернуть тут дикую полемику о качестве и других характеристиках фотоаппаратов, но вот чисто из практичности, у меня прижился Пентах, чтоб не развозить опять же тему, скажу только что это зеркалка, уже только после покупки я узнал что она пылевлагозащищеная, для меня это теперь оказалось огромным плюсом, у меня уже умерло два канона, но этот старичек просто живуч как не знамо что.
А вот снимок с него получается более приятным и более реалистичным чем с того-же общепринятого лидера канона, но тут опять же на любителя, но то что обьективы офигенно дорогие тут да.. а мне еще из-за необычности тушки очень сложно с обьективами, так как вокруг засилье канона и сони smile.gif
 
[^]
Echo23
19.05.2011 - 09:39
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.11
Сообщений: 154
Дело по большей части в самих линзах - дорогое оптическое стекло, дорогая ручная обработка, склейка, подгонка... Да ещё сколько ебли при борьбе с различными аберрациями - от тех же ХА невозможно полностью избавиться, только снизить их потенциал. Такое пока не доверяют автоматике. Отсюда и цена.
Кстати, лейка конечно заебись, но это далеко не самый сложный объектив, на фотке-то.


adroit, нет плохих аппаратов, есть херовые руки. А саму технику стоит выбирать по своим нуждам. Мне вот смешно видеть тупую школоту с пятаком выпрошенным у родителей (ни разу не зависть, у мну из цифр еденица-с марк3, и похуй rulez.gif ) - чота дрочат на автомате, понтуются, уточек блядь снимают. Это - игрушки. Ну, или повод "померяться пиписьками".

Это сообщение отредактировал Echo23 - 19.05.2011 - 09:42
 
[^]
kstanton
19.05.2011 - 09:41
0
Статус: Offline


дозорный

Регистрация: 23.10.09
Сообщений: 1558
Ты чо, объектив распилил?!!! Лучше бы мне отдал cry.gif
 
[^]
Olegus75
19.05.2011 - 10:18
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.01.10
Сообщений: 135
Цитата (Echo23 @ 19.05.2011 - 10:39)
Дело по большей части в самих линзах...

Подтвержу.
Само изготовление именно линз - эпопея.
Батя рассказывал, что был свидетелем (в 70-х еще) того, как под одно "изделие" линзу (одну из!) только остужали 2 месяца (православные линзы отливают, однако, а не точат), и это далеко не предел. И с этим ничего не поделаешь, стекло - нежная штука.

Это сообщение отредактировал Olegus75 - 19.05.2011 - 10:23
 
[^]
slavonc82
19.05.2011 - 10:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.10.10
Сообщений: 459
круто!
 
[^]
HOMEP16
19.05.2011 - 10:50
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 680
Цитата (Olegus75 @ 19.05.2011 - 11:18)
Цитата (Echo23 @ 19.05.2011 - 10:39)
Дело по большей части в самих линзах...

Подтвержу.
Само изготовление именно линз - эпопея.
Батя рассказывал, что был свидетелем (в 70-х еще) того, как под одно "изделие" линзу (одну из!) только остужали 2 месяца (православные линзы отливают, однако, а не точат), и это далеко не предел. И с этим ничего не поделаешь, стекло - нежная штука.

За такие знания раньше давали докуя лет невыязда за границу, если что. cool.gif

LEICA - просто поэзия, на своей SONY пользуюсь редкостным объективом MINOLTA 135mm f/2.8, который был разработан и производился именно LEICA. Теперь для SONY объектив 135mm f/2.8 делает Карл Цейсс, который у LEICA "сосёт не нагибаясь", сравнивали на разных "тушках", в том числе плёночных. По ходу, многие объективы, которые продаются с названием Цейс, делается другими малоизвестными в Европе компаниями, например - японская COSINA. Вот прицелы у Цейса - зачётные, бесспорно.

Это сообщение отредактировал HOMEP16 - 19.05.2011 - 10:51
 
[^]
paparazzo
19.05.2011 - 11:04
0
Статус: Offline


Жыве Беларусь

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4002
Одна стеклянная линза может стоить примерно от 20$ до 20000$ в зависимости от материала, размера, формы и качества изготовления.
Для телефонов и т.п. гаджетов асферические линзы льют из пластика, причем процент брака доходит до 50%, их в переплавку снова. smile.gif

smile.gif
Так что вот так.

Что касается аббераций. Увеличение светосилы объектива - влечет увеличение аббераций. Переменное увеличение тоже вносит свою лепту. Хроматизм правится низкодисперсными стеклами, такими как CaF2, довольно дорогие, причем если пары ставить - то больше линз будет. smile.gif

Самые сложные объективы - это фотолитографические, на рисунке ниже, для производства микросхем smile.gif Там абберации практически нулевые, цена объектива астрономическая - на эти деньги можно купить пару сотен фотиков Mark III

Вот почему объективы такие дорогие
 
[^]
LLIEBA
19.05.2011 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 1033
и как они его так распилили? smile.gif
 
[^]
bahur
19.05.2011 - 12:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.11.09
Сообщений: 670
У самого Canon 550D + TAMRON 17-50, хотелось бы пару фиксов.
 
[^]
CMYK
19.05.2011 - 12:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.09
Сообщений: 43
Цитата (adroit @ 19.05.2011 - 10:38)
Понимаю что это может развернуть тут дикую полемику о качестве и других характеристиках фотоаппаратов, но вот чисто из практичности, у меня прижился Пентах, чтоб не развозить опять же тему, скажу только что это зеркалка, уже только после покупки я узнал что она пылевлагозащищеная, для меня это теперь оказалось огромным плюсом, у меня уже умерло два канона, но этот старичек просто живуч как не знамо что.
А вот снимок с него получается более приятным и более реалистичным чем с того-же общепринятого лидера канона, но тут опять же на любителя, но то что обьективы офигенно дорогие тут да.. а мне еще из-за необычности тушки очень сложно с обьективами, так как вокруг засилье канона и сони smile.gif

+1 У самого Пентакс.
 
[^]
Xpie
19.05.2011 - 12:27
0
Статус: Offline


Удалите мой профиль

Регистрация: 25.03.09
Сообщений: 648
Таки православные линзы сначала отливают (заготовку), а потом точат.
дешевую херь для мыльниц может быть и отливают, ничего больше не делая.
а хорошие стеклышки обязательно "доводятся напильником")

для полного просветления почитайте, как делается астрономическая оптика, где допуски по качеству намного строже, чем в фотообъективах.
 
[^]
paparazzo
19.05.2011 - 13:42
0
Статус: Offline


Жыве Беларусь

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4002
Цитата (CMYK @ 19.05.2011 - 13:23)

+1 У самого Пентакс.

ИМХО разницы нет, Pentax там или Canon smile.gif

Качество материалов одинаковое, т.к. не так много фирм в мире варит стекла. Технологии производства линз тоже схожи. Дело лишь в людях, рассчитывающих оптику. если плохо посчитано, то никакие технологии производства не спасут.
Carl Zeiss так популярный у народа, вообщем-то специализируется на микроскопах и медоборудовании gentel.gif А фотообъективы их - это чистый маркетинг и возможность подработать для компании.
Те же Kodak, Canon, Nikon, Fujifilm сделали много больше для оптики, и обладают технологическими и расчетными нюансами и секретами, сотни патентов на фотооптику имеют. Жаль Kodak с рынка ушел почти...
Интересный факт: В середине 20 века Kodak разрабатывал свои спецстекла для кинооптики.
Помню популярны были в 90-е пленочные мыльницы, там простейшая схема триплет-ахромат, настроенный на бесконечность smile.gif



P.S> У меня Canon S5 если что, и я доволен.
 
[^]
paparazzo
19.05.2011 - 13:56
0
Статус: Offline


Жыве Беларусь

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 4002
Цитата (Xpie @ 19.05.2011 - 13:27)
Таки православные линзы сначала отливают (заготовку), а потом точат.
дешевую херь для мыльниц может быть и отливают, ничего больше не делая.
а хорошие стеклышки обязательно "доводятся напильником")

для полного просветления почитайте, как делается астрономическая оптика, где допуски по качеству намного строже, чем в фотообъективах.

Угу. Так почти и есть.
Но точат практически любую стеклянную оптику, не так много стекол, поддающихся точному литью. smile.gif
Причем точит автоматика, роботы. С нанометровой точностью smile.gif
Иногда наплавляют пластик на стекло. Еще используют DOE - диффракционные линзы.

Астрономическая оптика - это оптика зеркал по большей части. А зеркало (отражающая поверхность) более чувствительна к ошибке формы, чем преломляющая поверхность.

Пару слов о механике объективов с переменным фокусом. Она тоже очень сложна, т.к. зачастую зависимости перемещения линз нелинейны, а ошибки там должны быть микронные. dont.gif
 
[^]
Аlex13
19.05.2011 - 17:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.04.07
Сообщений: 974
казалась бы причем тут лейка....


Это сообщение отредактировал Аlex13 - 19.05.2011 - 17:46

Вот почему объективы такие дорогие
 
[^]
Honesty
19.05.2011 - 18:01
0
Статус: Offline


Мистер Круглый

Регистрация: 6.04.09
Сообщений: 1057
У меня есть книжка, называется "EF LENS WORK III Глаза EOS". Там очень круто расписано про технологии создания объективов, и, разумеется, там представлены все ныне существующие объективы Canon (хотя вру, может, и не все. т.к. там еще старая редакция).
Кому интересно, вот ссыль: жмакай сюда.

И вот еще красивая картиночка с линзой DO

Добавлено в 18:03
и, собственно, формы, по которым эти линзы делаются.

Вот почему объективы такие дорогие
 
[^]
VideoCrak
19.05.2011 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
Топ обьективы - это конечно вещь. Как-то сразу забывается что позади этого обьектива стоит настоящая матрица размером примерно 4см на 3см . И наверное главное - матрица имеет реальное RGB разрешение. Для сравнения светочувствительности - в твоём телефоне матрица имеет размеры 5мм по диагонали!!! а все мегамикселы получается програмным способом.

Второй прикол более жесток , практически все модели сьёмных обьективов невозможно разобрать полностью - большая часть узлов завальцована или заклеена-запресована на совесть! Такие вещи только распилить можно. Можно поперёк , можно как на фотках - вдоль..
 
[^]
linch3003
19.05.2011 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.09
Сообщений: 1504
Ну а я пользую 500D. Брал kit, но китовым "стеклом" стрелять почти совсем перестал после покупки "полтинника" (50/1,8), он "рисует" приятнее...
 
[^]
Shurik999
19.05.2011 - 22:10
0
Статус: Offline


Похититель времени

Регистрация: 27.04.11
Сообщений: 355
ну где тут ваша дорогая оптика?! rulez.gif

Вот почему объективы такие дорогие
 
[^]
Мичурин
20.05.2011 - 03:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.11
Сообщений: 399
Хотел что-то интересное увидеть "в разрезе". Увидел. Вещь!

Вот почему объективы такие дорогие
 
[^]
Snepper
20.05.2011 - 11:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.09
Сообщений: 118
После просмотра понял, что перевернутая вогнутая линза не является выпуклой. Всегда думал, что они взаимозаменяемы.
 
[^]
CMYK
20.05.2011 - 11:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.09
Сообщений: 43
Цитата (paparazzo @ 19.05.2011 - 14:42)
Цитата (CMYK @ 19.05.2011 - 13:23)

+1 У самого Пентакс.

ИМХО разницы нет, Pentax там или Canon smile.gif

Качество материалов одинаковое, т.к. не так много фирм в мире варит стекла. Технологии производства линз тоже схожи. Дело лишь в людях, рассчитывающих оптику. если плохо посчитано, то никакие технологии производства не спасут.
Carl Zeiss так популярный у народа, вообщем-то специализируется на микроскопах и медоборудовании gentel.gif А фотообъективы их - это чистый маркетинг и возможность подработать для компании.
Те же Kodak, Canon, Nikon, Fujifilm сделали много больше для оптики, и обладают технологическими и расчетными нюансами и секретами, сотни патентов на фотооптику имеют. Жаль Kodak с рынка ушел почти...
Интересный факт: В середине 20 века Kodak разрабатывал свои спецстекла для кинооптики.
Помню популярны были в 90-е пленочные мыльницы, там простейшая схема триплет-ахромат, настроенный на бесконечность smile.gif



P.S> У меня Canon S5 если что, и я доволен.

Истинно так.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33118
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх