Советская телеуправляемая бомба СБ-1м

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
26.07.2023 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (lexaXOT @ 26.07.2023 - 14:47)
Цитата (АзъЕсмь @ 26.07.2023 - 16:45)
Так а в чем прикол, как управлялась?

по телевизору, че не ясно то.. уже в 45 году 3 камеры, а у ойфона когда три стало? СССР - Мощь (был, к сожалению)

Инфракрасный диапазон.
Оптических головки - две. Вернее, объективы фотоэлементов. Один с развёрткой сканирования в вертикальной плоскости, другой - в горизонтальной.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.07.2023 - 14:58
 
[^]
plahoi2012
26.07.2023 - 14:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 18
А зелёный листик на Ланцете означает - экологически безопасный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxTaranOFF
26.07.2023 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 2054
там ламповой электроники наверное больше, чем взрывчатого вещества....
 
[^]
bobkill
26.07.2023 - 15:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 247
Цитата (lofasup @ 26.07.2023 - 07:51)
Вы хотите сказать что..

это видимо внучокк.... а сюдя по фото писец же как все было то !!
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 15:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (1ceCQ @ 26.07.2023 - 14:50)
Интересно, насколько дорого было ее производство, имея те мощности, которые были у СССР, если даже Вермахт отказался от применения в боевых условиях, бомбы Фритц Икс

Её не смогли до ума довести, ни один из семи опытных образцов не показал запланированных результатов.
А у немцев появилась проблема с преодолением ПВО союзников, а не собственно с УАБ.
Но, скажем, Hs296 последний раз применяли в апреле 1945 года, по мостам, епним.
 
[^]
Vonspulen
26.07.2023 - 15:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.23
Сообщений: 59
Немцы вроде первыми были в плане управляемых авиабомб со своим Fritz X
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Daimond1984 @ 26.07.2023 - 14:44)
Советская телеуправляемая бомба СБ-1м на внешней подвеске бомбардировщика Ту-2, 1944 год.

9 фото.

Только вот данная бомба - не телеуправляемая, а самоуправляемая, то бишь самонаводящаяся. Вот в чем цимес. cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.07.2023 - 15:05
 
[^]
yuriyod1979
26.07.2023 - 15:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 178
Видно инженеры сразу поняли что высока вероятность срабатывания на ложные тепловые ловушки поэтому никакого самонаведения а телеуправление до момента попадания сложная процедура. вот и отказались в пользу простых авиабомб, поскольку точно так же необходимо прямое участие человека

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Vonspulen @ 26.07.2023 - 15:01)
Немцы вроде первыми были в плане управляемых авиабомб со своим Fritz X

Судя по шпалам, которые поправляю - в теме завелся тупенький путриот.
 
[^]
Heimaat
26.07.2023 - 15:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2203
Цитата (1ceCQ @ 26.07.2023 - 14:50)
Интересно, насколько дорого было ее производство, имея те мощности, которые были у СССР, если даже Вермахт отказался от применения в боевых условиях, бомбы Фритц Икс

Да ну? Т.е "Рому" поразил не Фриц, а святой дух?
А здесь, под Салерно кто в "Саванну" попал?
Вполне себе применялась она - другое дело что дорогая игрушка и не для всего подходит - по батареям или колоннам ей явно затратно работать...

Это сообщение отредактировал Heimaat - 26.07.2023 - 15:06

Советская телеуправляемая бомба СБ-1м
 
[^]
Vonspulen
26.07.2023 - 15:09
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.23
Сообщений: 59
Цитата
Цитата (Vonspulen @ 26.07.2023 - 15:01)
Немцы вроде первыми были в плане управляемых авиабомб со своим Fritz X

Судя по шпалам, которые поправляю - в теме завелся тупенький путриот.

Благодарю, алаверды не могу, UQ не позволяет.
 
[^]
Falstaff69
26.07.2023 - 15:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (nikmil @ 26.07.2023 - 14:53)
"Для наведения, бомба СБ1-М использовала два теплочувствительных фотоэлемента, размещенных за фокусирующими объективами в ее носовой части. Один фотоэлемент использовался для сканирования по вертикали, другой по горизонтали: вращающийся модулирующий диск перед ними “разбивал” приходящее тепловое излучение построчно. Сигналы от обоих фотоэлементов усиливались и преобразовывались соответствующими логическими контурами в команды для системы управления."

"Предполагалось, что бомба будет использоваться в ночное время для ударов по излучающим тепло промышленным объектам – контрастным целям на темном фоне. Доставляться к цели СБ1-М должна была на внешней подвеске дальнего бомбардировщика. Неясно, должен ли был захват цели выполняться перед сбросом, или же бомба должна была захватывать цель уже в полете."

Вот тут нашел. Там про разные бомбы рассказывают
https://dzen.ru/a/X4reRqcNRRXnTpqu

У этого автора (fonzeppelin) вообще большая серия статей по управляемому оружию времен WWII. И немецкое было далеко не самым крутым, просто более широко распиареным. Ну и информации по немцам больше, т к. образцы советского и американского управляемого оружия имели после войны продолжение и были засекречены.
 
[^]
Suha82
26.07.2023 - 15:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 839
А ведь применявшийся в той бомбе фотоконтрастный метод самонаведения (по тёмному пятну на фоне светлого моря ) прекрасно подошёл бы для самонаводящихся зенитных ракет, а в определённых условиях (атака снизу) и для ракет "воздух-воздух". Вполне могли бы докрутить технологию.
 
[^]
Falstaff69
26.07.2023 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Dashiva @ 26.07.2023 - 14:55)
Цитата (1ceCQ @ 26.07.2023 - 14:50)
Интересно, насколько дорого было ее производство, имея те мощности, которые были у СССР, если даже Вермахт отказался от применения в боевых условиях, бомбы Фритц Икс

Почему "даже вермахт"? Не смотря на большие потери в начале войны, экономика СССР к концу войны превосходила экономику Германии. Поэтому уже могли себе позволить то, что Германия уже не могла

Смотря в какой области. Как раз с электроникой дела были не очень, в отличие от железа, где все ОК.
 
[^]
Педант
26.07.2023 - 15:12
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 600
это ж Ланцет
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:09)
Цитата (nikmil @ 26.07.2023 - 14:53)
"Для наведения, бомба СБ1-М использовала два теплочувствительных фотоэлемента, размещенных за фокусирующими объективами в ее носовой части. Один фотоэлемент использовался для сканирования по вертикали, другой по горизонтали: вращающийся модулирующий диск перед ними “разбивал” приходящее тепловое излучение построчно. Сигналы от обоих фотоэлементов усиливались и преобразовывались соответствующими логическими контурами в команды для системы управления."

"Предполагалось, что бомба будет использоваться в ночное время для ударов по излучающим тепло промышленным объектам – контрастным целям на темном фоне. Доставляться к цели СБ1-М должна была на внешней подвеске дальнего бомбардировщика. Неясно, должен ли был захват цели выполняться перед сбросом, или же бомба должна была захватывать цель уже в полете."

Вот тут нашел. Там про разные бомбы рассказывают
https://dzen.ru/a/X4reRqcNRRXnTpqu

У этого автора (fonzeppelin) вообще большая серия статей по управляемому оружию времен WWII. И немецкое было далеко не самым крутым, просто более широко распиареным. Ну и информации по немцам больше, т к. образцы советского и американского управляемого оружия имели после войны продолжение и были засекречены.

Не совсем так.
Немцы первые довели до ума этот вид оружия и достаточно успешно его применяли.

Наши - не довели во время войны ничего, США к самому концу войны - смогли, и даже применяли в 1945 году против японцев протикорабельную разновидность управляемого орудия - бомбы Бэт. В очень ограниченном количестве.
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 15:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:12)
Цитата (Dashiva @ 26.07.2023 - 14:55)
Цитата (1ceCQ @ 26.07.2023 - 14:50)
Интересно, насколько дорого было ее производство, имея те мощности, которые были у СССР, если даже Вермахт отказался от применения в боевых условиях, бомбы Фритц Икс

Почему "даже вермахт"? Не смотря на большие потери в начале войны, экономика СССР к концу войны превосходила экономику Германии. Поэтому уже могли себе позволить то, что Германия уже не могла

Смотря в какой области. Как раз с электроникой дела были не очень, в отличие от железа, где все ОК.

У немцев с электроникой было не очень?
Это заблуждение. Единственный промах их в этой области - это то, что они просмотрели многокамерные резонансные магнетроны как источник радиоизлучения в сантиметровом диапазоне
В остальном - не уступали, и даже более.
Например, коническое сканирование немцами применялась в РЛС управления зенитным артиллерийским огнём с 1941 года.
 
[^]
Falstaff69
26.07.2023 - 15:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Horizen8 @ 26.07.2023 - 15:14)
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:09)
Цитата (nikmil @ 26.07.2023 - 14:53)
"Для наведения, бомба СБ1-М использовала два теплочувствительных фотоэлемента, размещенных за фокусирующими объективами в ее носовой части. Один фотоэлемент использовался для сканирования по вертикали, другой по горизонтали: вращающийся модулирующий диск перед ними “разбивал” приходящее тепловое излучение построчно. Сигналы от обоих фотоэлементов усиливались и преобразовывались соответствующими логическими контурами в команды для системы управления."

"Предполагалось, что бомба будет использоваться в ночное время для ударов по излучающим тепло промышленным объектам – контрастным целям на темном фоне. Доставляться к цели СБ1-М должна была на внешней подвеске дальнего бомбардировщика. Неясно, должен ли был захват цели выполняться перед сбросом, или же бомба должна была захватывать цель уже в полете."

Вот тут нашел. Там про разные бомбы рассказывают
https://dzen.ru/a/X4reRqcNRRXnTpqu

У этого автора (fonzeppelin) вообще большая серия статей по управляемому оружию времен WWII. И немецкое было далеко не самым крутым, просто более широко распиареным. Ну и информации по немцам больше, т к. образцы советского и американского управляемого оружия имели после войны продолжение и были засекречены.

Не совсем так.
Немцы первые довели до ума этот вид оружия и достаточно успешно его применяли.

Наши - не довели во время войны ничего, США к самому концу войны - смогли, и даже применяли в 1945 году против японцев протикорабельную разновидность управляемого орудия - бомбы Бэт. В очень ограниченном количестве.

Почитайте цикл фонцеппелина Ламповые солдаты свободы
про управляемое оружие США - весьма познавательно
 
[^]
Falstaff69
26.07.2023 - 15:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (Horizen8 @ 26.07.2023 - 15:17)
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:12)
Цитата (Dashiva @ 26.07.2023 - 14:55)
Цитата (1ceCQ @ 26.07.2023 - 14:50)
Интересно, насколько дорого было ее производство, имея те мощности, которые были у СССР, если даже Вермахт отказался от применения в боевых условиях, бомбы Фритц Икс

Почему "даже вермахт"? Не смотря на большие потери в начале войны, экономика СССР к концу войны превосходила экономику Германии. Поэтому уже могли себе позволить то, что Германия уже не могла

Смотря в какой области. Как раз с электроникой дела были не очень, в отличие от железа, где все ОК.

У немцев с электроникой было не очень?
Это заблуждение. Единственный промах их в этой области - это то, что они просмотрели многокамерные резонансные магнетроны как источник радиоизлучения в сантиметровом диапазоне
В остальном - не уступали, и даже более.
Например, коническое сканирование немцами применялась в РЛС управления зенитным артиллерийским огнём с 1941 года.

Моя реплика относилась к СССР.
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 15:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:19)
Цитата (Horizen8 @ 26.07.2023 - 15:14)
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:09)
Цитата (nikmil @ 26.07.2023 - 14:53)
"Для наведения, бомба СБ1-М использовала два теплочувствительных фотоэлемента, размещенных за фокусирующими объективами в ее носовой части. Один фотоэлемент использовался для сканирования по вертикали, другой по горизонтали: вращающийся модулирующий диск перед ними “разбивал” приходящее тепловое излучение построчно. Сигналы от обоих фотоэлементов усиливались и преобразовывались соответствующими логическими контурами в команды для системы управления."

"Предполагалось, что бомба будет использоваться в ночное время для ударов по излучающим тепло промышленным объектам – контрастным целям на темном фоне. Доставляться к цели СБ1-М должна была на внешней подвеске дальнего бомбардировщика. Неясно, должен ли был захват цели выполняться перед сбросом, или же бомба должна была захватывать цель уже в полете."

Вот тут нашел. Там про разные бомбы рассказывают
https://dzen.ru/a/X4reRqcNRRXnTpqu

У этого автора (fonzeppelin) вообще большая серия статей по управляемому оружию времен WWII. И немецкое было далеко не самым крутым, просто более широко распиареным. Ну и информации по немцам больше, т к. образцы советского и американского управляемого оружия имели после войны продолжение и были засекречены.

Не совсем так.
Немцы первые довели до ума этот вид оружия и достаточно успешно его применяли.

Наши - не довели во время войны ничего, США к самому концу войны - смогли, и даже применяли в 1945 году против японцев протикорабельную разновидность управляемого орудия - бомбы Бэт. В очень ограниченном количестве.

Почитайте цикл фонцеппелина Ламповые солдаты свободы
про управляемое оружие США - весьма познавательно

Это единственный источник, где вы черпали информацию?
Я то читал отчеты американской комиссии по найденной немецкой документации и образцах электронных и кибернетических устройств.
И ещё ряд книг на данную тему.

Так вот - немцы первые использовали коническое сканирование, как я уже написал. В станции управления артиллерийской стрельбой. "Малый Вюрцбург".
Более того, британцы проводили специальную операцию операцию коммандос, чтоб раздобыть детали такой станции и документации по ней - путём захвата такой станции на побережье Франции. Сами не дошли до этого.

Немцы первые использовали пассивную фазированную антенную решетку - на корабельных РЛС. Не единственные - чуть позже них американцы соорудили РЛС с подобной решёткой, но у немцев она была со сканированием в двух плоскостях, то есть могла использоваться для управления зенитным огнём, а у американцев - так и осталась в одной.
Немцы первые соорудили системы радионавигации для "слепого" бомбометания - британцы со своим Гобоем - уже позже.
В общем, это очень долгая тема.

Немцы отставали в области сантиметровой радиолокации, в системах кругового обзора - как в антенной части, так и в части индикаторной, в сверхминиатюрных лампах (на которых "строились" радиочастотные взрыватели снарядов в, США) , пожалуй, и всё.
Но много в чем опережали.

ПыСы Вижу, что ответил невпопад. Извиняюсь. Что касается американцев.
Я читал достаточно много об американском управляемом оружии времён ВМВ.
По сути, они довели до ума лишь считанные образцы такого оружия в самом конце войны и немного его испытали.
Показательно, что в последующей войне в Корее они применяли лишь один вид управляемого оружия, епним - бомбы RAZON и TARZON из серии VB, в ограниченных количествах.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.07.2023 - 15:49
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 15:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:27)
Цитата (Horizen8 @ 26.07.2023 - 15:17)
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:12)
Цитата (Dashiva @ 26.07.2023 - 14:55)
Цитата (1ceCQ @ 26.07.2023 - 14:50)
Интересно, насколько дорого было ее производство, имея те мощности, которые были у СССР, если даже Вермахт отказался от применения в боевых условиях, бомбы Фритц Икс

Почему "даже вермахт"? Не смотря на большие потери в начале войны, экономика СССР к концу войны превосходила экономику Германии. Поэтому уже могли себе позволить то, что Германия уже не могла

Смотря в какой области. Как раз с электроникой дела были не очень, в отличие от железа, где все ОК.

У немцев с электроникой было не очень?
Это заблуждение. Единственный промах их в этой области - это то, что они просмотрели многокамерные резонансные магнетроны как источник радиоизлучения в сантиметровом диапазоне
В остальном - не уступали, и даже более.
Например, коническое сканирование немцами применялась в РЛС управления зенитным артиллерийским огнём с 1941 года.

Моя реплика относилась к СССР.

Тогда приношу извинения - неверно вас понял.
 
[^]
Daimond1984
26.07.2023 - 15:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36809
Цитата (Stado @ 26.07.2023 - 14:50)
Извини, но в этот раз с меня шпала.

о нет, только не это lol.gif
 
[^]
Falstaff69
26.07.2023 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Horizen8
А какие цели были в Корее, против которых можно было применять другие образцы управляемого оружия? Ни кораблей, ни подводных лодок, ни заводов, ни авиации у сев.корейцев не было. По большому счету - стационарные объекты - мосты,туннели и дамбы.

ПыСы про немецкие технологии в радиолокации - спасибо.
Кстати, решения и у японцев были интересные - поищите у того же фонцеппелина японский оптический взрыватель для бомб, так даже защита от противодействия была предусмотрена.

Это сообщение отредактировал Falstaff69 - 26.07.2023 - 16:00
 
[^]
Horizen8
26.07.2023 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12522
Цитата (Falstaff69 @ 26.07.2023 - 15:55)
Horizen8
А какие цели были в Корее, против которых можно было применять другие образцы управляемого оружия? Ни кораблей, ни подводных лодок, ни заводов, ни авиации у сев.корейцев не было. По большому счету  - стационарные объекты - мосты,туннели и дамбы.

ПыСы про немецкие технологии в радиолокации - спасибо.
Кстати, решения и у японцев были интересные - поищите у того же фонцеппелина японский оптический взрыватель для бомб, так даже защита от противодействия была предусмотрена.

Помимо того, что не против чего - так считай и нечего было больше и применять.
Те же Бэты епним не имели зашиты от средств электронного (активного и пассивного) противодействия.
Всё это были весьма несовершенные конструкции. Слишком. Медленные, не маневренные.

Что касается японцев - реально индустриальная база (радоиэлектронная промышленность, электротехника) была слишком слаба, чтоб довести до ума и серийного производствв такие образцы.
Они были здесь в аналогичной ситуации с СССР - у нас тоже было проблемы с радиоэлектронной индустрией в те годы. Некоторый рывок мы совершили после войны уже.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.07.2023 - 16:51
 
[^]
WarAlex
26.07.2023 - 16:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.05.23
Сообщений: 432
Цитата (lexaXOT @ 26.07.2023 - 14:53)
да-да, все уже давно придумано, осталось только реализовать

Так и есть ) Я в детстве в каком-то журнале читал, что будущее за автомобилями на водородном топливе. Прошло 30+ лет и вот уже ездят автомобили на водороде.
И вроде как электромобиль на водороде в разы преспективней, чем электромобили на аккумах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6601
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх