Откуда стало известно звучание древнеегипетского языка?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vseznau
10.04.2023 - 21:14
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.22
Сообщений: 229
Цитата (Ingvari @ 10.04.2023 - 20:23)
Всё же за уши притянуто.
Покажи арабу русский или русскому арабский-никто нифига не разберёт.
Ну и Розеттский камень чёт автор не упомянул.

Друже! Ну как ты не понимаешь? У них А это "Арель". Самый верх азбуки. А там и дальше- дизел, вилька, тарелька, Сол, фосол.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spw
10.04.2023 - 21:18
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1359
...

Откуда стало известно звучание древнеегипетского языка?
 
[^]
vini78
10.04.2023 - 21:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3708
Цитата (SESHOK @ 10.04.2023 - 20:08)
В первую очередь стоит отметить, что использование термина «древнеегипетский язык» считается неверным. Например, греческий и древнегреческий – правильные названия языка, поскольку существует современный вариант греческого, который имеет статус официального.

Что касается египетского, то в настоящее время ему присвоен статус мертвого. Египетский использовался жителями Древнего Египта. Современные же египтяне пользуются арабским языком, который считается официальным. В частности местные жители говорят на арабском литературном языках и диалектах – саиди и масри. Если и упоминать о древнеегипетском, то только как о языке Древнего Царства – исторического периода правления фараонов.

нет никакого "древнеегипетского языка"
мёртвый язык - это мёртвый язык, на котором никто не говорит
мы можем его только реконструировать, но никогда не узнаем, как на нём говорили
даже про, как некоторые говорят, "древнеримский" (которого никогда в природе не было, римляне говорили на латыни) мы знаем крайне мало
произношение слов известно только из трудов лингвистов, а это крайне субъективное мнение

Это сообщение отредактировал vini78 - 10.04.2023 - 21:47
 
[^]
LazyBercutor
10.04.2023 - 21:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 9161
Цитата (Aliеn @ 10.04.2023 - 19:24)
Что касается древности "древнего" Египта. Взяли список фараонов и почему-то решили что каждый из них правил или мог попасть 25 лет. Так получились эти тысячи лет до нашей эры. А если взять Сфинкса и пирамиды, то за 100 лет они хорошо так разрушились от дождей, ветра и времени. Если взять фото пирамид сейчас и 100-150 лет назад, то очень хорошо заметен износ пирамид. Объясняют это чуть ли не кислотными дождями. А на самом деле, они разрушаются из-за свойств материала, их которого они сделаны. Некоторые историки считают, что пирамидам лет 300, не больше. И соответственно, древность всей истории человечества под большим вопросом. 🤔

Т.е. пирамиду Цестия в Риме построили до нашей эры, а египтяне свои 300 лет назад?
 
[^]
VameAlkal
10.04.2023 - 21:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 2345
Цитата (ТэКа @ 10.04.2023 - 18:58)
Цитата (Aliеn @ 10.04.2023 - 21:24)
Что касается древности "древнего" Египта. Взяли список фараонов и почему-то решили что каждый из них правил или мог попасть 25 лет. Так получились эти тысячи лет до нашей эры. А если взять Сфинкса и пирамиды, то за 100 лет они хорошо так разрушились от дождей, ветра и времени. Если взять фото пирамид сейчас и 100-150 лет назад, то очень хорошо заметен износ пирамид. Объясняют это чуть ли не кислотными дождями. А на самом деле, они разрушаются из-за свойств материала, их которого они сделаны. Некоторые историки считают, что пирамидам лет 300, не больше. И соответственно, древность всей истории человечества под большим вопросом. 🤔

Ваши в школу не ходили. Они сразу всё в интернете прочитали.

на самом деле просто он..не очень понял где наука, а где кунгурятина

Суть в том, что известняк... не может стоять так долго. И то...что можно наблюдать ныне - действительно новодел.
Делали его со времен Наполеона... по мотивам древности.

Но это касается не только Египта. Тогда модно было "возрождаться". Эпоха возрождения (чего-то).... совпала с необходимостью восстановления некоторых ориентиров

Это касается и Трои (которую "нашел" Шлиман), и знаменитая арка Пальмиры (которую игиловцы рушили в первую и понятно какую очередь)

Эпоха возрождения Антихриста.

Кстати... остатки храма, у которого причитают евреи... тоже дань традиции

Т.е. все эти руины... как бы не есть часть чего-то целого, а некая мозаика... которая призвана ВОЗРОДИТЬ...

По факту же. Все языческие храмы, пирамиды...и т.д и т.п. были разрушены еще в древности... раз от раза приходящими временами Христианства

Да... христианство насчитывает больше времени, чем это может показаться...из логического вывода о рождении Христа.
Увы... до Христа на кресте висели многие мессии. А Египетские, Сирийские, и другие антихристианские святыни... от этого крепче не делались.

Так что.. хотите Вы того или нет.. Древний Египет...остался в древности. А современные постройки - есть мозаичный новодел... по типу Стоун Хэнджа

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 10.04.2023 - 21:59
 
[^]
mrzorg
10.04.2023 - 21:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43148
Цитата (Alex0053 @ 10.04.2023 - 19:23)
Цитата (SESHOK @ 10.04.2023 - 19:08)
Гласные буквы египтяне на письме никак не обозначали,

Как и евреи...

И кто таки у кого научился?

Таки ты удивишься, чутка копнув грамматику иврита. Всё обозначают, но для простоты просто непишут. gigi.gif
 
[^]
vini78
10.04.2023 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.11
Сообщений: 3708
Цитата (VameAlkal @ 10.04.2023 - 21:54)
А современные постройки - есть мозаичный новодел... по типу Стоун Хэнджа

ты имел в виду Стоунхенджа (Stonehenge)?
хоть транскрипцию соблюдай gigi.gif

Это сообщение отредактировал vini78 - 10.04.2023 - 22:01
 
[^]
spw
10.04.2023 - 22:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1359
Есть 3 категории врунов:
Астрономы- Это случилось охулиард лет назад, что там сейчас мы незнаем, но, то что случилось это точно.
Историки- На неудобные вопросы вопросы один ответ: "Вы не специалисты, вы ничего не понимаете".
Физики- 90% всех их выводов следует из козырной фразы "Предположим что..."
 
[^]
Serg39
10.04.2023 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 1120
Цитата (ТэКа @ 10.04.2023 - 20:24)

Как спать то теперь.....ща демоны полезут.... alik.gif

Это сообщение отредактировал Serg39 - 10.04.2023 - 22:05
 
[^]
sam19751
10.04.2023 - 22:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 4350
я так думаю что не найди Шампльон Розетский камень , на котором был высечен одинаковый текст на 3-х языках один из которых был похож на современные а другой был именно ДРЕВНЕЕГИПЕТСКИМ, то ученые еще долго б бились над его дешифровкой
 
[^]
elkimotalki
10.04.2023 - 22:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.09
Сообщений: 4213
.

Тут пишут, что Иисус Христос pray.gif проповедовал на коптском.

...Интересно, как на коптском будет шлимазл ? why.gif

Это сообщение отредактировал elkimotalki - 10.04.2023 - 22:17
 
[^]
anikifya
10.04.2023 - 22:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.10
Сообщений: 6945
Цитата (gf125002 @ 10.04.2023 - 20:16)
Послушать бы

я попробовал читать глиняные таблички в первую безлунную ночь марта, стоя спиной к востоку.
В общем то, сначала было ничего, а потом ... короче - я почти всех их затолкал обратно, но вот этот - с головой орла, склевал почти весь кошачий корм pray.gif

И соседи, кажется, подозревают, куда пропала их собака upset.gif

Это сообщение отредактировал anikifya - 10.04.2023 - 22:42

Откуда стало известно звучание древнеегипетского языка?
 
[^]
hime
10.04.2023 - 23:00
5
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5399
Цитата (sam19751 @ 10.04.2023 - 22:12)
я так думаю что не найди Шампльон Розетский камень , на котором был высечен одинаковый текст на 3-х языках один из которых был похож на современные а другой был именно ДРЕВНЕЕГИПЕТСКИМ, то ученые еще долго б бились над его дешифровкой

Шампольон не находил Розеттский камень, его нашёл французский инженер, имя которого вообще почти никто не знает - Пьер Франсуа Бушар, в 1799 году. Шампольон вообще изучал надпись с камня по оттискам в газетах, потому что его вывезли британцы, в Британию.
 
[^]
незнайко
10.04.2023 - 23:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.10.21
Сообщений: 418
Цитата (Aliеn @ 10.04.2023 - 20:24)
Что касается древности "древнего" Египта. Взяли список фараонов и почему-то решили что каждый из них правил или мог попасть 25 лет. Так получились эти тысячи лет до нашей эры. А если взять Сфинкса и пирамиды, то за 100 лет они хорошо так разрушились от дождей, ветра и времени. Если взять фото пирамид сейчас и 100-150 лет назад, то очень хорошо заметен износ пирамид. Объясняют это чуть ли не кислотными дождями. А на самом деле, они разрушаются из-за свойств материала, их которого они сделаны. Некоторые историки считают, что пирамидам лет 300, не больше. И соответственно, древность всей истории человечества под большим вопросом. 🤔

Да ты охуел. Их Петр 1 построил выходит))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бревнограф
10.04.2023 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1451
Да, епта! Это еще у Конан Дойла в "пляшущих человеках" такой способ расшифровки описан!
 
[^]
SLVfox
10.04.2023 - 23:58
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 366
Цитата (VameAlkal @ 10.04.2023 - 21:54)
на самом деле просто он..не очень понял где наука, а где кунгурятина

Суть в том, что известняк... не может стоять так долго. И то...что можно наблюдать ныне - действительно новодел.
Делали его со времен Наполеона... по мотивам древности.

Но это касается не только Египта. Тогда модно было "возрождаться". Эпоха возрождения (чего-то).... совпала с необходимостью восстановления некоторых ориентиров

Это касается и Трои (которую "нашел" Шлиман), и знаменитая арка Пальмиры (которую игиловцы рушили в первую и понятно какую очередь)

Эпоха возрождения Антихриста.

Кстати... остатки храма, у которого причитают евреи... тоже дань традиции

Т.е. все эти руины... как бы не есть часть чего-то целого, а некая мозаика... которая призвана ВОЗРОДИТЬ...

По факту же. Все языческие храмы, пирамиды...и т.д и т.п. были разрушены еще в древности... раз от раза приходящими временами Христианства

Да... христианство насчитывает больше времени, чем это может показаться...из логического вывода о рождении Христа.
Увы... до Христа на кресте висели многие мессии. А Египетские, Сирийские, и другие антихристианские святыни... от этого крепче не делались.

Так что.. хотите Вы того или нет.. Древний Египет...остался в древности. А современные постройки - есть мозаичный новодел... по типу Стоун Хэнджа

Как же у людей в голове насрано

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
11.04.2023 - 01:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 7129
Цитата (i13th @ 10.04.2023 - 20:52)
гавно вопрос - у меня записи есть, я и предоставил gigi.gif
(здеся в курсе)

Вызывали? biggrin.gif
 
[^]
oldcrazydad
11.04.2023 - 01:58
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9418
elkimotalki
Цитата
Тут пишут, что Иисус Христос pray.gif проповедовал на коптском.

Где это "тут" и кто это пишет?
Цитата
...Интересно, как на коптском будет шлимазл ?

Для пишущих про коптский - так и будет - шлимазл.
Ибо Иисус наш Иосифыч проповедовал на арамейском.
 
[^]
oldcrazydad
11.04.2023 - 01:58
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9418
zdesia
Цитата
Вызывали?

Куды ж, родной, без тебя...
 
[^]
Pадиотехник
11.04.2023 - 04:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (SESHOK @ 10.04.2023 - 22:08)
В первую очередь стоит отметить, что использование термина «древнеегипетский язык» считается неверным. Например, греческий и древнегреческий – правильные названия языка, поскольку существует современный вариант греческого, который имеет статус официального.

Что касается египетского, то в настоящее время ему присвоен статус мертвого. Египетский использовался жителями Древнего Египта. Современные же египтяне пользуются арабским языком, который считается официальным. В частности местные жители говорят на арабском литературном языках и диалектах – саиди и масри. Если и упоминать о древнеегипетском, то только как о языке Древнего Царства – исторического периода правления фараонов.


[i]Специалисты в области лингвистической египтологии выделяют несколько периодов египетского языка:

— староегипетский ранний;

— староегипетский классический;

— среднеегипетский классический;

— новоегипетский;

— среднеегипетский поздний;

— демотический;

— птолемеевский;

— коптский.

Потому что современные египтяне вовсе не потомки древних египтян. Они потомки арабских завоевателей. Потомки древних египтян как раз копты. Так получилось, что коренной народ в современном Египте является нацменьшинством. Так что древнеегипетский язык вовсе не мертвый, он имеет потомка.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 11.04.2023 - 04:13
 
[^]
SWarGunOFF
11.04.2023 - 05:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.20
Сообщений: 3356
Цитата (Alex0053 @ 10.04.2023 - 20:23)
Цитата (SESHOK @ 10.04.2023 - 19:08)
Гласные буквы египтяне на письме никак не обозначали,

Как и евреи...

И кто таки у кого научился?

Значит, не только золото спиздили при исходе.
 
[^]
hime
11.04.2023 - 09:25
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5399
Цитата (Pадиотехник @ 11.04.2023 - 04:10)
Потому что современные египтяне вовсе не потомки древних египтян. Они потомки арабских завоевателей. Потомки древних египтян как раз копты. Так получилось, что коренной народ в современном Египте является нацменьшинством. Так что древнеегипетский язык вовсе не мертвый, он имеет потомка.

Снова не могу согласиться, процитирую свой коммент почти двухмесячной давности:
Цитата
вот ещё взять пресловутых египтян (современных) - говорят "арабы, арабы, никакого отношения к древним египтянам не имеют". Ну да, как бы если поискать, то около 75% населения современного Египта - арабы. Но что такое "араб"? Это человек, разговаривающий на арабском языке (в нашем случае - египетский арабский), наверняка мусульманин, и в целом воспринявший арабскую культуру - в разных проявлениях. Но. Согласно это статье https://www.nature.com/articles/s41467-020-17964-1
Цитата
Цитата
Соответственно, генетика египетских индивидов состоит из четырех различных компонентов происхождения, которые в сумме составляют в среднем 75%. Египтяне имеют ближневосточный, европейский/евразийский, североафриканский и восточноафриканский компоненты с относительным влиянием 27%, 24%, 15% и 9%, соответственно (рис. 2a)

. Ну и там много ещё всякий чисел, не очень простых для восприятия.
То есть, собственно "арабов" (так называемого катарского компонента в генах) у современных египтян гораздо меньше, чем 75%, а всего где-то пятая часть.


Египет был одним из самых густонаселённых регионов Земли, пересечение миров, а арабов было относительно мало, когда они начали свой путь. Физически невозможно уничтожить или заместить такое количество народу, причём конкретно арабами.
Я считаю, что арабизация была культурной и религиозной (и конечно языковой), но не генетической. По крайней мере, не в том объёме, чтобы говорить, что там остались одни копты из наследников древних египтян. Конечно, чистых потомков остаться вряд ли могло - Египет не был изолированным, как в период Древнего царства - вливались и ливийцы, и берберы, и греки, ну и арабы.

Например, Аврелий Августин - один из отцов и величайших мыслителей Христианства - из берберских племён. Однако вот, кто на это обращает внимание? Главное, что в голове.
 
[^]
hime
11.04.2023 - 10:11
0
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5399
Цитата (SWarGunOFF @ 11.04.2023 - 05:51)
Значит, не только золото спиздили при исходе.

А был ли Исход? Может, не нужно и Песах справлять? cool.gif
 
[^]
SESHOK
11.04.2023 - 11:20
0
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 328313
Цитата
Суть в том, что известняк... не может стоять так долго. И то...что можно наблюдать ныне - действительно новодел.
Делали его со времен Наполеона... по мотивам древности.

Ага, а потом Наполеону не понравилось и он сфинксу из пушки нос отшиб... dont.gif pray.gif gigi.gif
 
[^]
hime
11.04.2023 - 11:29
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5399
Цитата (SESHOK @ 11.04.2023 - 11:20)
Цитата
Суть в том, что известняк... не может стоять так долго. И то...что можно наблюдать ныне - действительно новодел.
Делали его со времен Наполеона... по мотивам древности.

Ага, а потом Наполеону не понравилось и он сфинксу из пушки нос отшиб... dont.gif pray.gif gigi.gif

Рисунки датчанина Фредерика Нордена, 1737 год dont.gif

Откуда стало известно звучание древнеегипетского языка?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25764
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх