Был ли лук основным оружием самурая?

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sakharov
19.03.2023 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.14
Сообщений: 2326
Над тёмной водой и над рисовым полем за нами летит самолёт.
Берег молчит, море поёт.
Возьми себя в руки, дочь самурая! Возьми себя в руки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spw
19.03.2023 - 13:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 1359
Цитата (Yahweh @ 19.03.2023 - 13:52)
Цитата (Ябросилкурит @ 19.03.2023 - 13:31)
Цитата (8lol8 @ 19.03.2023 - 18:29)
Но всё равно катана это сабля

Катана это та же сабля.
Но не факт, что она была лучше европейской. Т.к. технологии, в том числе и по изготовлению стали в Европе были выше, чем в Японии.

Катана была в большинстве случаев толще европейского сравнимого оружия. Из-за особенностей кузнечного процесса, катана могла согнуться там, где европейский меч ломался.

В японии если мне память не изменяет 1 или 2 месторождения железа.
И железо там если честно плохое. Из за этого у ускоглазых так и ценились мечи, ибо тупо не из чего делать.
А все эти 350 мульёнов слоёв стали и всё остальное, не более чем реклама. Причём реклама позднейшая.
И ещё по поводу этой недосабли, ну небыло у них возможности для развития холодного оружия. Нескем рубится, так междусабойчики не более. В отличии от того же востока или европы.
 
[^]
mnr1
19.03.2023 - 13:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (spw @ 19.03.2023 - 17:52)
Это лук?
Это палка с верёвкой а не лук.

палка с веревкой - это и есть лук :)
 
[^]
скунс2222
19.03.2023 - 13:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 1036
Все, что я знаю о самураях и прочих ниндзя, как и 90% обывателей, почерпнуто из голливудских фильмов. И кодекс Бусидо выдуман с начала и до конца в 20 веке Нитобэ Инадзо, который даже не жил в Японии.
 
[^]
1ade6af
19.03.2023 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.19
Сообщений: 1854
Цитата (Chingane @ 19.03.2023 - 13:30)
Шо бля?

Дирижа бля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
barmaleika18
19.03.2023 - 13:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.18
Сообщений: 1584
Саму - телохранители знати, на которых не хватало денег во время мира и вельможи разрешали им совершать набеги в виде ватаг. Которые называли самураями. Остальное выдумки середины 19 века.
Самураи просто бесчестные бандиты без всяких кодексов, ублюдки и мрази.
Отлично описаны в историях с Рюкю и континентальных провинций Китая.
Японское государство основанное на принципах грабежа всех соседей и нацизма к сожалению существует в том же виде что и во времена расцвета самураев. Остальное - мишура.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mnr1
19.03.2023 - 14:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (sakharov @ 19.03.2023 - 17:57)
Над тёмной водой и над рисовым полем за нами летит самолёт.
Берег молчит, море поёт.
Возьми себя в руки, дочь самурая! Возьми себя в руки.

приобщайся к аутентичной культуре :)


Это сообщение отредактировал mnr1 - 19.03.2023 - 14:03
 
[^]
Elektroll
19.03.2023 - 14:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.17
Сообщений: 1497
Цитата
Это палка с верёвкой а не лук.

Привыкли понимаешь к современным композитным блочным лукам, от старых проверенных временем нос воротят.
 
[^]
Yahweh
19.03.2023 - 14:04
5
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (spw @ 19.03.2023 - 13:52)
Это лук?
Это палка с верёвкой а не лук.

Это - лук, клееный из слоев бамбука. Диспропорция рогов связана с необходимостью использования Юми кавалеристами и из положения сидя. Вполне уникальный дизайн. Обратите внимание на то, что верхняя и нижняя оконечность находятся на одной вертикали.

Это сообщение отредактировал Yahweh - 19.03.2023 - 14:46
 
[^]
Horizen8
19.03.2023 - 14:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12545
Цитата (LaRoux @ 19.03.2023 - 13:57)
Что Китай, что Японию, от европейцев спасло расстояние. Будь они ближе, давно бы захватили.

Это вряд ли.
Зависит, конечно от периода истории, но с момента падения Римской империи и до наступления Нового Времени Европа не очень сильна была в плане мобилизации достаточно больших воинских масс под единым управлением.
Вернее - весьма "плоха" в этом плане.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.03.2023 - 14:06
 
[^]
HippoPotatoz
19.03.2023 - 14:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 10756
На Руси еще большая кутерьма была после Ярика Мудрого, когда он забавно выдумал кто наследует - Старшему сыну Киев с княжеством, далее по старшинству, Ярославли, Рязани, Черниговы всякие.
При выбытии из игры старшего, следующий за ним по возрасту перемещался в Киев и далее по цепочке. причем сынки время не теряли и сами плодились. Это был АдЪ и Израиль, брат резал брата, племнников. Был год когда князь в Киеве в течении года четыре раза менялся. С резней, осадой и дискотекой.
А хули, - такие перспективы, князек зачуханных Киришей, хуяк, - и княже в Киеве cool.gif
 
[^]
Kytx
19.03.2023 - 14:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (dist69 @ 19.03.2023 - 13:33)
Цитата (Yahweh @ 19.03.2023 - 13:23)
А основная масса, право, очень походила на польскую шляхту - прорва гонора, драное кимоно и фамильный меч, весь в зазубринах..

Что отлично показано в культовом фильме А.Куросавы "Семь самураев"

Этот фильм на удивление исторически правдоподобен в деталях.
Только он не про ту эпоху про которую пишет автор, действие фильма происходит в эпоху Эдо. И да. Он не про самураев, он про ронинов.
 
[^]
Yahweh
19.03.2023 - 14:09
2
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (barmaleika18 @ 19.03.2023 - 13:59)
Саму - телохранители знати, на которых не хватало денег во время мира и вельможи разрешали им совершать набеги в виде ватаг. Которые называли самураями. Остальное выдумки середины 19 века.
Самураи просто бесчестные бандиты без всяких кодексов, ублюдки и мрази.
Отлично описаны в историях с Рюкю и континентальных провинций Китая.
Японское государство основанное на принципах грабежа всех соседей и нацизма к сожалению существует в том же виде что и во времена расцвета самураев. Остальное - мишура.

Разумеется, правил и законов не было. Закон устанавливал Дайме на своей земле (и менял его, как заблагорассудится).
То, что ошибочно принимается за общепринятый кодекс самурая - Бусидо, был написан Ямамото Цунэтомо (1659–1719) в виде призыва к совершенству и романтической мечты.
 
[^]
HippoPotatoz
19.03.2023 - 14:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 10756
Цитата (Horizen8 @ 19.03.2023 - 14:05)
Цитата (LaRoux @ 19.03.2023 - 13:57)
Что Китай, что Японию, от европейцев спасло расстояние. Будь они ближе, давно бы захватили.

Это вряд ли.
Зависит, конечно от периода истории, но с момента падения Римской империи и до наступления Нового Времени Европа не очень сильна была в плане мобилизации достаточно больших воинских масс под единым управлением.
Вернее - весьма "плоха" в этом плане.

В те времена и разборка конных мужиков 20 на 20 считалась эпик батлл cool.gif
 
[^]
mnr1
19.03.2023 - 14:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (spw @ 19.03.2023 - 17:57)
Цитата (Yahweh @ 19.03.2023 - 13:52)
Цитата (Ябросилкурит @ 19.03.2023 - 13:31)
Цитата (8lol8 @ 19.03.2023 - 18:29)
Но всё равно катана это сабля

Катана это та же сабля.
Но не факт, что она была лучше европейской. Т.к. технологии, в том числе и по изготовлению стали в Европе были выше, чем в Японии.

Катана была в большинстве случаев толще европейского сравнимого оружия. Из-за особенностей кузнечного процесса, катана могла согнуться там, где европейский меч ломался.

В японии если мне память не изменяет 1 или 2 месторождения железа.
И железо там если честно плохое. Из за этого у ускоглазых так и ценились мечи, ибо тупо не из чего делать.
А все эти 350 мульёнов слоёв стали и всё остальное, не более чем реклама. Причём реклама позднейшая.
И ещё по поводу этой недосабли, ну небыло у них возможности для развития холодного оружия. Нескем рубится, так междусабойчики не более. В отличии от того же востока или европы.

хорошее там железо - зацени как мебель рубит - как по маслу, даже сейчас такое не могут повторить:
 
[^]
Veliar331
19.03.2023 - 14:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
От великой жалости сердце Кумагая, казалось, остановилось; не в силах собраться с духом, он не знал, куда направить удар. Но бесконечно медлить было нельзя, — и, обливаясь слезами, он снял юноше голову."


Меня всегда умиляла японская доброта.
 
[^]
HippoPotatoz
19.03.2023 - 14:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 10756
Цитата (Veliar331 @ 19.03.2023 - 14:15)
Цитата
От великой жалости сердце Кумагая, казалось, остановилось; не в силах собраться с духом, он не знал, куда направить удар. Но бесконечно медлить было нельзя, — и, обливаясь слезами, он снял юноше голову."


Меня всегда умиляла японская доброта.

А меня японские бляди в гольфиках и кедах, ну вот как такое ебать?! cool.gif
 
[^]
Horizen8
19.03.2023 - 14:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12545
Цитата (HippoPotatoz @ 19.03.2023 - 14:10)
Цитата (Horizen8 @ 19.03.2023 - 14:05)
Цитата (LaRoux @ 19.03.2023 - 13:57)
Что Китай, что Японию, от европейцев спасло расстояние. Будь они ближе, давно бы захватили.

Это вряд ли.
Зависит, конечно от периода истории, но с момента падения Римской империи и до наступления Нового Времени Европа не очень сильна была в плане мобилизации достаточно больших воинских масс под единым управлением.
Вернее - весьма "плоха" в этом плане.

В те времена и разборка конных мужиков 20 на 20 считалась эпик батлл cool.gif

Нет.
В походах крестоносцев на Ближний Восток или во времена Столетней войны армии собирались немаленькие по тем меркам.
Но 25-30 тыс. войска, собранного единовременно одной стороной - по тем временам было огромным, неисчислимым. Причём как минимум добрая половина такой численности войска было вооружена и обученв достаточно посредственно. Что-то такое собрали французы перед битвой при Кресси. Скорее 20-25 тыс, нежели 30, и причём включая распоследнего конюха или возничего в общее число.
А по китайским меркам средних веков армия такой численности - так, средненький масштаб.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19.03.2023 - 14:20
 
[^]
Yahweh
19.03.2023 - 14:22
7
Статус: Offline


Господь

Регистрация: 12.03.23
Сообщений: 555
Цитата (HippoPotatoz @ 19.03.2023 - 14:18)
Цитата (Veliar331 @ 19.03.2023 - 14:15)
Цитата
От великой жалости сердце Кумагая, казалось, остановилось; не в силах собраться с духом, он не знал, куда направить удар. Но бесконечно медлить было нельзя, — и, обливаясь слезами, он снял юноше голову."


Меня всегда умиляла японская доброта.

А меня японские бляди в гольфиках и кедах, ну вот как такое ебать?! cool.gif

А что ты предпочитаешь, в берцах или Лабутенах.
Меня, в кедах, вполне устроило бы. И пищат они забавно, как резиновые детские игрушки.
 
[^]
alexkotikov
19.03.2023 - 14:24
3
Статус: Offline


Диптаун

Регистрация: 5.09.12
Сообщений: 459
Цитата (Chingane @ 19.03.2023 - 13:30)
Цитата (8lol8 @ 19.03.2023 - 13:29)
Но всё равно катана это сабля

Шо бля?

Меч, бля!

Был ли лук основным оружием самурая?
 
[^]
Chingane
19.03.2023 - 14:38
0
Статус: Offline


Вождь

Регистрация: 8.06.22
Сообщений: 228
Цитата (alexkotikov @ 19.03.2023 - 14:24)
Меч, бля!

Фубля

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Юзерочичичек
19.03.2023 - 14:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 1846
И ноль слов про книгу пяти колец.
 
[^]
Синтетик
19.03.2023 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21446
ТС, если ты такой знаток Японии, лучше выложи японских балерин. wub.gif
 
[^]
аймак
19.03.2023 - 15:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 2715
Цитата (8lol8 @ 19.03.2023 - 13:29)
Но всё равно катана это сабля



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Был ли лук основным оружием самурая?
 
[^]
4x4wd
19.03.2023 - 16:11
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 651
Оставлю здесь якорь, тема мне интересна

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9883
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх