Исторический прыжок через стену, которой нет

они на урановых рудниках работали под охраной ЗГВ ? или что ? так же жили как и все
просто этот "выбрал свободу" жаль не пристрелили. переход на сторону врага с оружием это серьёзно. А теперь глядишь ты! герой

Это сообщение отредактировал XIII - 30.07.2009 - 20:02

XIII
Как тебе сказать, вот щас это примерно тоже самое что корейцы с Севера бегут на Юг, из Кубы в США, и т. д.

Добавлено1 в 20:11
Он бежал не из СССР, а из ГДР, и не надо копоти.

Это сообщение отредактировал krek - 30.07.2009 - 20:10

Может, там у него родственники жили. Отец, например. Какой он ему враг?
Пушку властям сдал и побёг семейные приветы передавать...
Или наоборот, он такой коммунист-патриот, что хотел папашу пришить за нацистские преступления: "Я его вичислил"

krek
не тоже самое!!!! там реально нормально жили а не большой гулаг как КНДР
ИМХО. всегда есть люди которых система не устраивает. Но из дезертира не стоит делать героя.
Если наши погранцы начнут в Норвегию и Финляндию убегать это нормально? Хотя там "демократия и проч".... Кстате не бегут Хотя там лучше вроде как.

Это примерно так, сегодня объявляют Украину и Беларусь врагами, а через три дня погранец сбежал, потому как, у него там: любимая, семья, друзья и т. п., потомучто когда его страну делили у него никто не спросил, чего он хочет, ну вобщем тебе не понять, молод еще.

Добавлено1 в 20:18
XIII ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО ЧЕРЕЗ ТРИ (3) ДНЯ ПОСЛЕ ВОЗВЕДЕНИЯ СТЕНЫ!!!

Это сообщение отредактировал krek - 30.07.2009 - 20:19

krek
почему не понять? там ничего просто про семью не написано)) откуда я знаю с чего он прыгул? Если честно судить вот так по одной фотографии о человеке и его поступке сложно... Я как человек принимавший присягу придерживаюсь вот такого взгляда, а что там на самом деле было мы же не знаем.

памятник дезертиру. лютый пиздец. видать германии больше нечем гордиться.

Это сообщение отредактировал sTurm - 30.07.2009 - 20:27

XIII, ладно не будем спорить , а то предов чща навешают, останемся при своих мнениях), а то уже оффтопим

Добавлено1 в 20:30
sTurm
Павла Морозова знаешь?? Ему тоже памятники ставили, улицы называли, пионер лагеря, в пример ставили. Надеюсь его поступок тебе известен?

познавательно, спасибо жус! даже и не знал что такая статистика ведется

А вот интересно, если бы он отказался принимать присягу. Сказал бы да пошли вы коммуняки! Его расстреляли бы сразу? Присяга под дулом автомата - ни к чему не обязывает!

Пусть он по всем законам и дизертир, но я его не виню, сами знаете тогда время было не простое и могли сложиться разные обстоятельства например может у него там предки были или чувиха, но судя по его кончине он и там был несчастлив .
темке +

Шмосель
присяга обязывает. судя по твоему каменту, ты присягу не давал. и не тебе судить, без обид.

нет, секундочку! Если меня вынуждают давать присягу а я не хочу, но знаю что меня расстреляют если я этого не сделаю, то все это порожняк! Верность родине не на словах, а на деле от сердца должна идти. И не надо путать родину и государство верность дуракам генералам взамен собственной совести? Ну уж нет поцелуйте мой розовый нос! Нацисты тоже давали присягу и что? Где их совесть и честь были когда они под предлогом защиты своей нации уничтожали? Не должна присяга идти в разрез с совестью!

Добавлено в 21:03

под предлогом того, что ты давал присягу, старина, тебе приказывают расстрелять беременную женщину, которая подозревается в шпионаже! Твои действия?

Это сообщение отредактировал Шмосель - 30.07.2009 - 21:04

Нет, я состою в многочисленных любовниках твоей мамаши


[MOD=МЕХАНИЗМ] Подозрение на: срач/оскорбления
Статья #1 дезинформационного кодекса
Выполненное действие: пользователь предупрежден
Погрешность принятого решения: 11%[/MOD]

Приколись, а я твою мамашу потрахваю =)

не спорю, с современной позиции, думаю, ты прав. Но в историческое время, когда был сделан снимок присяга понималась иначе чем сейчас. Я перенёс ТО понимание на нынешнее время и извиняюсь. Не хотел обидеть. А что касается беременной женщины, подозреваемой в шпионаже - расстреляю по приказу.

Это сообщение отредактировал hmsuliss - 30.07.2009 - 21:21

Памятник некрасивый. Жалкий солдатик висит убого.
Не думаю, чтоб ему так уж плохо жилось в ГДР. И, скорее всего, его родственники остались по ту сторону стены.

Я не обидчивый. Просто, понимаешь, дружище, под присягой очень легко скрывать свою слабость. Мол я солдат, мне приказали, я давал присягу. Но в конце концов отвечать за свои поступки придется... и присягой не прикрыться. Тот солдат сделал смелый поступок. Глупый... может быть но он не был как все. Его понимание спраедливости не потонуло в нем. Он не сумел уговорить себя что так надо, выбирая между простым и правильным решением он выбрал последнее. Стать предателем в глазах всех это очень тяжело.

Добавлено1 в 21:24
Мне грустно читать твои слова про расстрел беременной женщины по приказу. Надеюсь, ты рисуешься, а в жизни так, не поступил бы. Уверен в этом.

Шмосель
а что касается присяги, то интересный вариант её (может, самый честный) сейчас в бундесвере. Солдат не будет исполнять приказ не относящийся к его служебным обязанностям и т.д....

Служебные обязанности солдата - убивать врагов! Врагов определят за него генералы. Гитлер умел выбирать врагов - миллионы людей, были убиты его солдатами. Я убежден, что родине не будет лучше, если во имя нее будут совершаться гнусности. Присяга - формальность. Любовь и верность родине либо есть либо нет это не нужно формализовывать клятвами и прочим пафосом.

Спасибо за ответ. Тогда присяга и ответственность была другая, бесчеловечная и жестокая. Относительно современного понимания присяги, конечно, я не поступлю так, как написал. А по совести - лучше лишить жизни себя, чем любого другого... у меня есть сын и смысл жизни мне кристально ясен)))

Шмосель, по вашей логике, страна, повздорившая с другой страной, обязана резко выступить и напасть своей армией на страну неприятеля, простите, но вы глупость несете в массы...

Это сообщение отредактировал krek - 30.07.2009 - 21:43

не надо сравнивать бундесвер и вермахт. это совершенно разные социальные среды и идеологии. и не забудем про политические интересы, присяга есть часть политики государства. ежели покажется оффтопом, добро пожаловать в личку

Добавлено1 в 21:40
krek
вас заносит на поворотах, отпустите газ

Это сообщение отредактировал hmsuliss - 30.07.2009 - 21:48

ты что-то путаешь. где ты увидел подобное в моих высказываниях.

Шмосель
Служебные обязанности солдата - убивать врагов! Врагов определят за него генералы.

Ваш текст!!!, Прошу прощения не хотел переходить на личность!!!!

hmsuliss сдается мы все важное сказали. Моя позиция - присяга не должны быть повязкой на душу и нельзя говорить что присяга обязывает делать то что противоречит совести. И вы со мной согласились, спасибо