Охота на ведьм: Не виноватая я!

аффтар - ведьма! Давайте её распнём или сожжём!!!

вот поэтому у меня ко всякого рода отцам церкви предубеждение, все они щас такие ласковые и пушистые, а несколько веков назад их предшественники кучу народа извели: альбигойцы, катары, католики протестантов кое-где, ведьмы, старообрядцы, всевозможные христиане-секстанты....Тьфу на всех этих убийц в рясах !

Для начала неплохо бы вопящим разобраться кто и кого сжигал, при чем тут "отцы церкви" , неплохо также озаботиться поиском данных хотя бы в открытых источниках, и масса вопросов отпадет сама собой, откуда взяты бредни про 100 000 сожженных церковью? Навскидку помню, что самые известные инвкизиторы выносили в год пару сотен приговоров из которых 95% не были смертными, главными пунктами обвинения в подавляющем большинстве случаев была ересь а никакое не колдовство.

http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul38.htm

http://www.book.sgg.ru/index.htm?page=/cgi...nfrob.pl?123533

Вобщем минус ибо в основном вранье и бред, хотя подозреваю что аффтар верит в то что что напостил.

Добавлено в 14:01

Вообще- то, в странах где победила реформация, сжигать перестали на сотню лет позже чем в католических странах, виднейшие ученые "просвящения" были самыми ярыми фанатиками (Лютер, Кальвин итд) а дата отмены какого то там "закона о ведьмах" - это вообще непонятно какая профанация, что в том законе написано то было, для начала?

Это сообщение отредактировал Chrysalis - 12.05.2009 - 14:48

ИМХО, душевнобольных в те времена в первую очередь на костёр отправляли!

Нет, отправляли кого попало, но надо задаться простым вопросом - почему "ведьм" не жгли во многих других христианских государствах, кроме западноевропейских? Ответ проще некуда - где массы народа верили в "ведьм", там за ними и гонялись, и при чем тут "отцы церкви" не понятно.

Римско-католическая церковь методично умерщвляло материнское и женское начало как таковое!!! Поэтому и педерастия так разрослась!!! А сам целибат никогда не был препятствием для монашеского разврата!!! Вспомните лучче, когда признали наличие души у женщин??? ИМХО в 18-ом веке!!!
В западной Европе поэтому если видишь красивую женщину - в 90% она знает русский язык!!!

В то время психиатрия еще не была выделена в отдельную область медицины. Причины всех психических заболеваний носили религиозное истолкование, а именно понимались как результат грехопадения или демонического воздействия, то есть одержимости бесами. К последствиям мистического толкования безумия можно отнести страх, который господствовал в обществе по отношению к психически больным. В связи с этим душевнобольные подвергались преследованию со стороны светской власти. Распространенными явлениями были заключение больных в особые "башни", либо изгнание их за пределы города. "Бродяжничество безумных, изгнание их в поля, спускание по рекам" - эти действия воспринимались как общественно полезные ради безопасности городской общины. Отношение со стороны церкви к психически больным было совсем иным. Несмотря на то, что безумцам был воспрещен вход в церковь, церковное право не отказывало им в причастии, более того монастыри повсеместно предоставляли приют такого рода больным или как их называли "бесным", "безумным", наряду с другими убогими людьми ("хромцы", "слепцы" , "горбуны" и др.).

Просто нет слов, парень проспись, ударься головой о стену, или лучше хотя бы возьми в руки учебники истории, кто и когда пропагандировал "педерастию" , как можно такую по*бень нести всерьёз?

Я что то немного не уловил мысли, ты разве выше церковь в сжигании направо и налево не обвинил?

Chrysalis

Иди в баню придурок!!! ГДЕ я сказал про пропаганду??? Про энергию Инь-Янь слышал что-либо??? Так это не выдумки восточных сказочников!!!
А ведьм жгли много, даже больше чем ты думаешь!!!

Chrysalis в сжигании так называемых ведьм , но не душевнобольных)))

Ответь на вопрос - почему, по твоему, сожжения были локализованы только в западной европе и абсолютно не прижились во многих других христианских странах?

Я слышал про массу малолетних идиотов, рассуждающих положенными им в рот штампами, для которых элементарно подумать над чем - либо представляет непреодолимую проблему.

Примеры в студию, или просто закрой рот. Когда и как церковь это делала.

Chrysalis
Вы так рьяно защищаете католическую церковь, будто всё второе тысячелетие провели плечом к плечу с кардиналами и папами римскими... Вы никогда не думали, что любое знание может быть всего-лишь заблуждением отдельно взятого человека? )) Относитесь проще и не переходите на личности. Дай Вам в руки факел - вы половину комментаторов в теме посжигаете. ))

Мне ровно на католическую церковь, я не верующий, но меня раздражает когда несут чушь, неизвестно кем придуманную, хотя известно с какой целью.

http://www.ateism.ru/article.htm?no=1266 обратите внимание на информацию которая там изложена.

Добавлено в 15:15

Основной задачей инквизиции являлось определение, является ли обвиняемый виновным в ереси. Затем, когда в Европе начинают распространяться представления о массовом присутствии заключивших договор с нечистой силой ведьм среди обычного населения, в ее компетенцию начинают входить процессы о ведьмах.

Наиболее ревност­ными поборниками этой травли были ученые монахи-доминиканцы Генрих Крамер (как уже было отмечено Вами)
Якоб Шпренгер. Однако оба встретили непонимание и сопротивление немецких епископов, князей и городских властей, тогда они отправились в Рим ис­кать помощи у самого папы. Его поездка увенчалась успехом. 5 де­кабря 1484 г. папа Иннокентий VIII (1484-1492) выпустил так называемую «Буллу о ведовстве» («Summis deside-rantes affectibus» - «Всеми помыслами души»). В ней он безоговорочно повто­рил следующее: ведьмы нынче расплодились по всей Германии; Церкви и христианс­кой вере грозит смертельная беда. Он, верховный пастырь всех христиан, не может более терпеть эти безбожные деяния и призывает всех облеченных властью решительно поддерживать «возлюбленных сынов» в деле разоблачения и иско­ренения дьявольского заговора. Булла, размноженная благодаря появив­шемуся в ту пору книгопечатанию, по­лучила широчайшее распространение и привлекла к себе всеобщее внимание. Этим обстоятельством искусно восполь­зовались, до­полнив папское слово огромным трактатом о ведьмах под названием «Молот ведьм» («Malleus maleficarum»). Вот этими "законами" и руководствовались.

Инквизицию формально создали даже в нынешнем Сомали, дай бог памяти, вопрос, почему нет никаких фактических доказательств её применения?

Проще говоря, почему никого инквизиторы не сжигали в греции, россии, израиле, армении?

Chrysalis
истину глаголите - "неизвестно кем придуманную, но известно с какой целью". Я до сих пор считаю, что не было Христа, не было апостолов, что религия зло, но она помогает сирым и убогим, тем, кто в ней действительно нуждается. А так - тут споры идут по 20-му веку, что истинно, а что - ложно. А Вы с TomTiT спорите о событиях, свидетелями которых никто из нас не являлся. ))

На христианском Западе появились секты, выступавшие с критикой господствующей Церкви. Большин­ство из них, однако, просуществовало недолго, но две превратились в могучие реформаторские движения; секта ката­ров (т.е. «чистых»; отсюда происходит немецкое слово «Ketzer» -еретик) и секта вальденсов, названная по имени ее основателя Пьера Вальдо.
Их появле­ние во многом предопределило отношение Церкви к колдовству и послужило толчком к началу охоты на ведьм. Хотя взгляды катаров и вальденсов по отдельным вопросам веры не совпада­ли, в одном они были единодушны: обе секты сомневались в правильности гос­подствующих церковных догм и осуж­дали стяжательство и безнравственность епископов, священников и монахов, проповедовавших жизнь, отлич­ную от той, которую вели они сами: жизнь в святости, просто­те и любви к ближним. Секта катаров выросла в могучую организацию. Цер­ковь беспомощно взирала на то, как все больше людей отворачивалось от нее. Попытка вернуть утраченный авто­ритет с помощью широкой проповедни­ческой кампании потерпела неудачу. И тогда папа прибег к последнему сред­ству - силе. Французские рыцари, под­стрекаемые сопровождавшими их пап­скими легатами, превратили область на юге Франции, где жили катары, в пус­тыню.
Ответ на этот вопрос, найденный па­пой и его советниками, был роковым: во всем, что произошло здесь, на мятежном французском Юге, замешан сам Дьявол. Не при­меченный ни епископами, ни священ­никами, распространял он свои ере­тические учения: учил, что не надо со­блюдать заповеди и устраивать пыш­ные богослужения, а должно вести простую богобоязненную жизнь и го­ворить решительное «нет» греху, бо­гатству, насилию над другими.
Подоб­ными лжеучениями смутил он сердца простых людей и способствовал от­ходу их от Церкви. Вот тут-то и при­шлись кстати все эти маги, колдуны, прорицатели, гадатели и прочие мастера темных дел. И если Церковь хотела сохранить свою власть, то она должна начала решительнее, чем преж­де, повести борьбу против Дьявола и его приспешников, одним из примеров такой борьбы за удержание своей власти и являлась борьба с так называемыми ведьмами.

Это сообщение отредактировал TomTiT - 12.05.2009 - 15:28

Какой закон отменили в Англии, я так и не понял? "Молот ведьм" и папскую буллу? В протестантской стране? Учитывая отношения католицизма и английского двора, сомневаюсь, что там папские буллы когда - либо вообще принимали ко вниманию.

Добавлено в 15:27

Христос личность, чью историческую достоверность оспаривать нелепо, можно рассуждать лишь о его "божественной" сущности.

Банально и общеизвестно, церковь стригла свое стадо коротко и прилежно, и те кто покушался (любым способом втч распостраняя т.н. еретические учения) на церковную власть, просто лез в карман к тем у кого была власть. А к чему это всегда приводило и приводит, есть примеры и посвежее.

Всегда знал и говорил великие слова Льва Толстого: "Чем ближе к Церкви, тем дальше от Бога".
Притом я могу в какой-то степени понять людей в средние века, когда большинство были необразованными, когда не знали как лечить болезни и откуда берутся дожди. Нужно было во что-то верить... ну а так как многие не "пощупав" не поверят, то церковь была оправдана.
Ну а сейчас это просто бред! Церковь и всевозможные вероисповедания - это пережитки прошлого, которые человеку нужно просто преодолеть!
И больше всего меня поражает эта слепая вера в церковь, в то что она несет в люди, даже в наше время. Для меня остается убийственно непонятным, почему люди не видят, как церковь нагло управляла и управляет людьми на протяжении всего времени своего существования! Если посмотреть посути на мировую историю, то 90% войн были на религиозной основе. Еще 10% из-за территории. Не говоря уже об этих бессмысленных инквизициях и сожжениях ведьм.
Как люди не могут понять, что церковь несет только зло? Почему нормальные люди не видят абсурдность, к примеру, Библии!!! Ну это же книга, которую прочитать и не свихнуться просто невозможно (я читал)! В ней просто несметное множество несостыковок и просто животного зла, которое навязывается как само собой разумеющееся, не говоря уже о признании евреев единственной "Божественной" рассой.
Вот хоть убейте, но я не понимаю почему РУССКИЕ люди почитаю ЕВРЕЙСКУЮ книгу (которая, между прочим, не считает возможным, чтобы необрезанный человек приблизиться к Богу) и верят еврейскому Богу... хотя само понятие о еврейском или русском или исламском или еще каком-нибудь Боге просто абсурдно!
Подводя итоги своих мыслей о Боге, хочу сказать, что я верю в Бога, Бога, который един для всего существующего, для всех расс и национальностей, будь то русский или еврей, или араб или индус, а точнее я верю в то, что человек не является вершиной мироздания. Я верю в то, что мы были кем-то созданы, и уж точно не произошли от обезьяны.

Chrysalis

Как говориццо:
Не спорь с идиотом, ибо он низведёт Тебя до своего уровня, а там - задавит опытом!!!
Времени на вас нет, а то б указал вам ваше место!!!

Koments золотые слова